[henrymaske]

Hallo Freunde,

ich fahre mit der CU und möchte vielleicht - wenn es nicht zuviel Aufwand wird - eine Langsamfahrstrecke einrichten.

Wenn die Züge in den Bahnhof einfahren bzw. durchfahren sollte das Tempo etwas gedrosselt werden.
Danach wieder auf normale Geschwindigkeit erhöhen.

Geht so was mit einer Diode oder mit anderen "einfachen" Tricks
:

Gruß Rolf

[Besandungsturm]

Hi,
da Du von einer CU schreibst, nehme ich mal an, dass Du digital fährst? Dann brauchst Du für dein Vorhaben sog. Bremsmodulie. Schau mal in der Digital Rubrik unter Grundlagen, da wird einiges dazu erklärt.

Beste Grüße

HaPe

[Rirarunkel]

Hallo Rolf,

ganz einfach: es geht nicht.

Außer wenn du auf computersteuerung umsteigst.

Und mit Bremsmodulen bekommst du nie eine konstante Geschwindigkeit hin.


Grüße
Caren

[henrymaske]

HaPe sagt

Zitat

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Dann brauchst Du für dein Vorhaben sog. Bremsmodulie.

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Bremsmodule habe ich schon - die sind wunderbar dafür geeignet den Zug langsam abzubremsen ( bei rotem Signal ) .

Ich möchte jedoch eine LANGSAMFAHRSTRECKE die z.B. so lange ist wie der Zug durch den Bahnhof FÄHRT

Caren sagt

Zitat

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ganz einfach: es geht nicht.

Außer wenn du auf computersteuerung umsteigst.

---

Das habe ich befürchtet und auf PC möchte ich nicht umsteigen


Gibt es denn wirklich keine Möglichkeit
und wie sieht es mit Dioden aus :

Gruß Rolf

[Gast]

Zitat von henrymaske

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HaPe sagt

Zitat

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Dann brauchst Du für dein Vorhaben sog. Bremsmodulie.

---

Bremsmodule habe ich schon - die sind wunderbar dafür geeignet den Zug langsam abzubremsen ( bei rotem Signal ) .

Ich möchte jedoch eine LANGSAMFAHRSTRECKE die z.B. so lange ist wie der Zug durch den Bahnhof FÄHRT

...

Das habe ich befürchtet und auf PC möchte ich nicht umsteigen


Gibt es denn wirklich keine Möglichkeit
und wie sieht es mit Dioden aus :

Gruß Rolf

---

Hallo Rolf,

das mit den Dioden heisst "ABC", und Langsamfahrt geht nicht nur mit Dioden das braucht bereits ein ABC-Modul, das ist noch etwas mehr drin.

Das geht aber nur bei DCC , und zumindest die Langsamfahrt wohl exklusiv bei Lenz-Decodern.

Trotzdem Grüße
Frank

[kukuk]

Hallo,

Zitat von henrymaske

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Gibt es denn wirklich keine Möglichkeit
und wie sieht es mit Dioden aus :

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Was sollen Dioden damit zu tun haben? Die Sperren den Strom in einer Richtung, ändern aber nicht den Fahrbefehl.

Da Du digital fährst, müßtest Du der Lok bei Einfahrt in die LA eine neue Geschwindigkeit digital senden, und bei Ausfahrt wieder die alte.

Für DCC habe ich mal irgendwann irgendwo ein Modul gesehen, welches die Fahrstufe beim DCC Digitalsignal für alle Loks durch "0" (sprich halt) ersetzt. Du bräuchtest so etwas für Motorola und frei programmierbar, um da einen anderen Wert einzugeben.

Thorsten

[gwolfspe]

Hallo
Mittelleiterisolierung und Trennwippen am Anfang und Ende der Langsamfahrstrecke und die mit einer 2. CU versorgen. An der gibst du für alle Loks die gewünschte Geschwindigkeit ein.

[V200Freund]

morgen zusammen,

zweite CU mit eigener Stromversorgung........das ist leider nicht mehr

Zitat

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wenn es nicht zuviel Aufwand wird

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@Rolf...hätte ich auch gerne, geht aber tatsächlich wohl nur mit PC und das will ich auch nicht.......

[henrymaske]

golfspe sagt

Zitat

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Mittelleiterisolierung und Trennwippen am Anfang und Ende der Langsamfahrstrecke und die mit einer 2. CU versorgen. An der gibst du für alle Loks die gewünschte Geschwindigkeit ein.

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hört sich ganz gut an - so hatte ich es mal analog gemacht mit zweiten Trafo

aber V 200 sagt

Zitat

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zweite CU mit eigener Stromversorgung........das ist leider nicht mehr

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Warum eigentlich :

Gruß Rolf

[g-tours]

Hi Rolf

Wie wäre es mit nur nem extra Booster für den Bahnhofsbereich,
und den an nen alten Fahrregler angeschlossen mit dem man dann
die Geschwindigkeit bestimmt?

[henrymaske]

Hallo Thomas,

Zitat

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Wie wäre es mit nur nem extra Booster für den Bahnhofsbereich,
und den an nen alten Fahrregler angeschlossen mit dem man dann
die Geschwindigkeit bestimmt?

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hat gwolfspe nicht das gleiche gemeint :

Zitat

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Mittelleiterisolierung und Trennwippen am Anfang und Ende der Langsamfahrstrecke und die mit einer 2. CU versorgen. An der gibst du für alle Loks die gewünschte Geschwindigkeit ein.

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Ja geht das denn :

Gruß Rolf

[g-tours]

Hi Rolf,

nein ich meine keine 2. CU sondern einen extra Booster den Du nur mit halbem Saft versorgst.
Demzufolge müßten die Züge auch nur halb so schnell fahren.

[Rirarunkel]

Hallo,

wenn du den teuren Weg mit der zweiten CU gehen möchtest, ist das OK. Nur darfst du dann keine Loks mit SDS antrieb einsetzen, die ruckeln so das die Wagen bei halt aus dem Gleis hüpfen.

Grüße
Caren

[gwolfspe]

Zitat von g-tours

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Hi Rolf,

nein ich meine keine 2. CU sondern einen extra Booster den Du nur mit halbem Saft versorgst.
Demzufolge müßten die Züge auch nur halb so schnell fahren.

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Hallo
Hast du das mal probiert oder ist das nur Theorie ? Ich glaube nicht, dass die Digitaldecoder mit halber Versorgungsspannung noch vernünftig arbeiten.
Eine andere Möglichkeit wäre, unter Verwendung von Mittelleiterisolierung und Trennwippe die LFS mit einem Trafo analog zu betreiben, geeignete Decoder vorausgesetzt.

[henrymaske]

@ g-tours

Zitat

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nein ich meine keine 2. CU sondern einen extra Booster den Du nur mit halbem Saft versorgst.
Demzufolge müßten die Züge auch nur halb so schnell fahren.

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Hmm, und wie soll ich den mit "halben Saft versorgen :

@ Caren

Zitat

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wenn du den teuren Weg mit der zweiten CU gehen möchtest, ist das OK. Nur darfst du dann keine Loks mit SDS antrieb einsetzen, die ruckeln so das die Wagen bei halt aus dem Gleis hüpfen.

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Habe ich glaub ich keine ops:
Habe Roco Loks und 1 Brawa für Wechselstrom, ein paar alte Märklinloks die umgebaut sind von Analog auf Digital und als neuestedie 39821 V 200 - gekauft 2004.

und das geht dann mit der zweiten CU : - praktisch so wie ich es früher Analog gemacht habe bei Berg- oder Talfahrt einfach einen Trafo dazwischenhängen :

@ gwolfspe

Zitat

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Eine andere Möglichkeit wäre, unter Verwendung von Mittelleiterisolierung und Trennwippe die LFS mit einem Trafo analog zu betreiben, geeignete Decoder vorausgesetzt.

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danke für den Hinweis, aber das möchte ich dann doch nicht - bzw. kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen das die Decoder dann Analog weiterfahren ( ist schon klar . geeignete Decoder) aber trotzdem sind mir da zu viele Unsicherheiten.


Gruß Rolf

[g-tours]

Zitat von henrymaske

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@ g-tours

Zitat

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nein ich meine keine 2. CU sondern einen extra Booster den Du nur mit halbem Saft versorgst.
Demzufolge müßten die Züge auch nur halb so schnell fahren.

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Hmm, und wie soll ich den mit "halben Saft versorgen :


Gruß Rolf

---

Wie wäre es den Booster über den alten Fahrregler anzusteuern und
nach guter alter Sitte Regler voll auf = Viel Saft
Regler zu = kein Saft.

Ok umschalten ist zu vermeiden .

[henrymaske]

Hallo Thomas,

Zitat

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Wie wäre es den Booster über den alten Fahrregler anzusteuern und
nach guter alter Sitte Regler voll auf = Viel Saft
Regler zu = kein Saft.

---

Was meinst Du jetzt mit alten Fahrregler : ops:

Kannst Du das bitte etwas genauer erklären - bin kein Profi

Gruß Rolf

[g-tours]

Hi Rolf,

na den alten analogen Trafo. Wie früher halt.
Nur das Du jetzt nicht die Lok damit steuerst, sondern den Booster mit Saft versorgst.

Alles klar?

[V200Freund]

Zitat

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Wie wäre es den Booster über den alten Fahrregler anzusteuern und
nach guter alter Sitte Regler voll auf = Viel Saft
Regler zu = kein Saft.

---

das kann doch nicht funktionieren.........

ein Booster speist in einen eigenen Abschnitt erneut das bestehende Digitalsignal ein unter Nutzung einer eigenen Stromversorgung > große Anlage > viele Loks und somit Stromverbrauch >somit Booster

wenn jetzt nur der Bahnhof mit einem Booster versorgt wird, bleibt doch das ursprüngliche Digitalsignal hier die Geschwindigkeit erhalten.
Dem Booster Saft wegnehmen, bedeutet doch lediglich eine Einschränkung der maximal zu nutzenden Loks in diesem Abschnitt.

Und der intelligente lastgereglte Decoder wird doch auf jede Art versuchen gegenzuregeln.........

[henrymaske]

Thomas sagt

Zitat

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na den alten analogen Trafo. Wie früher halt.
Nur das Du jetzt nicht die Lok damit steuerst, sondern den Booster mit Saft versorgst.

Alles klar?

---

Ja klar, so einen blauen Märklin Trafo habe ich sogar noch - aber keinen Booster

Oder man kann es machen wie Caren es gesagt hat mit der zweiten CU - ist doch fast das gleiche in Grün, oder :

Aber Reiner sagt,

Zitat

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das kann doch nicht funktionieren.........

ein Booster speist in einen eigenen Abschnitt erneut das bestehende Digitalsignal ein unter Nutzung einer eigenen Stromversorgung > große Anlage > viele Loks und somit Stromverbrauch >somit Booster

wenn jetzt nur der Bahnhof mit einem Booster versorgt wird, bleibt doch das ursprüngliche Digitalsignal hier die Geschwindigkeit erhalten.
Dem Booster Saft wegnehmen, bedeutet doch lediglich eine Einschränkung der maximal zu nutzenden Loks in diesem Abschnitt.

Und der intelligente lastgereglte Decoder wird doch auf jede Art versuchen gegenzuregeln.........

---

Hmm....


Gruß Rolf

[wolfgang58]

Moin Jungs,
natürlich sollte es funktionieren.

Lest Euch nochmals die Berechnungen in den Threads zu den geregelten/ungeregelten Boostern durch.

Die abgegebene Spannung steht doch im Verhältnis zur Eingangsspannung (unter Berücksichtigung der Art der Gleichrichtung).

Selbstverständlich wird dies noch nicht mit einer Eingangsspannung von nur 10V gelingen.

Der Booster benötigt ja auch noch etwas Saft.

(nur mal als Beispiel: Mit einer Mä-MS, die von dem Fahrstromausgang eines normalen Trafos gespeist wird kann man das wunderbar beobachten.)

[Asslstein]

Hallo Leute,

es klingt irgendwie logisch und mag auch funktionieren.

Aber es bleibt Pfusch.
Langsamfahrstrecken sind weder in MM noch DCC (*) vorgesehen. Um eine bestimmte Lok gezielt langsamer fahren zu lassen muß immer für die entsprechende Adresse die gewünschte Fahrstufe gesendet werden. Bei automatischen Abläufen braucht man dazu einen Rechenknecht.

Ein anderes Signal draufzugeben, sei es jetzt eine zweite Zentrale, die für alle Adressen Langsamfahrt sendet, sei es eine niedrigere Spannung oder ein Analogsignal, bedeutet immer einen Betrieb ausserhalb der Spezifikation. Im besten Fall funktioniert es eben manchmal nicht. Im schlimmsten Fall zerstört man die Zentrale.

(*) Für DCC bieten Lenz mit ABC, Zimo mit HLU und Uhlenbrock mit Lissy mehr oder weniger aufwendige Insellösungen.

Wie es bei SX aussieht weiß ich nicht genau.

Gruß
Knut

[Marky]

Zitat von Asslstein

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Hallo Leute,

es klingt irgendwie logisch und mag auch funktionieren.

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Hi, es mag nicht nur funktionieren, es funktioniert.

Zitat

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Aber es bleibt Pfusch.

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So ist es.



Gruß Markus

[Karlheinz Hornung]

Zitat von V200Freund

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das kann doch nicht funktionieren.........

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Hallo,

das sehe ich auch so. Der Booster wiederholt die Fahrbefehle, die außerhalb seines Abschnittes gültig sind. Das ändert an der Geschwindigkeit nichts. Die Idee den so auszuhungern daß der Abschnitt unterversorgt wird ist m.E. schon wegen des unterschiedlichen Leistungsbedarfes der Loks nicht praktikabel. Auch würde die Helligkeit der Innenbeleuchtungen reduziert werden.

Gesucht wird ein Baustein, der an den Punkten x und y die Fahrstufen um die gewünschte Stufenzahl Z reduziert bzw. wieder erhöht.

Ich fürchte das geht nur mit Computer oder analog

[Asslstein]

Hallo Rolf,

vielleicht kann ich noch was konstruktives zu Deinem Wunsch beitragen.
Tams hatte einen Baustein im Programm, mit dem man im MM Format eine Langsammfahrstrecke realisieren konnte.
DAB-2
Der Übergang zwischen der Normalstrecke und der Langsamfahrstrecke bleibt meiner Meinung nach aber auch damit ein Problem, das am ehesten mit Schleusengleisen zu beheben ist.

Gruß
Knut