Teppichklebeband auf Holzplatten funktioniert nicht. Ich hatte meine Platten nach den ersten Misserfolgen sogar mit Haftgrund bearbeitet. Löst sich alles wieder ab, obwohl ich fast vollflächig mit dem Klebeband gearbeitet habe. Mein nächster Hintergrund wird auch direkt auf Kunststoffplatten gedruckt oder zumindest die Basis wird Kunststoff. Darauf hält auch das Klebeband.

Bild entfernt (keine Rechte)

Gruss, iwii

Hallo Manfred,
eigentlich traue ich mich als "alter" Anfänger in Sachen Modellbahn ja gar nicht in so einem Thread zu schreiben. Ich kann nur immer wieder voller Hochachtung erblassen, ob der gezeigten Anlage. Absolut genial!
Da ich aber im Bereich Druck und Werbetechnik beruflich beheimatet bin, kann ich da dann eher was zum besten bringen. Wie "iwii" schon angemerkt hat, würde ich auch Kunststoffplatten (Forex, 3 oder 5 mm stark, lässt sich noch gut biegen, sind aber trotzdem sehr stabil) empfehlen. Direktdruck geht da drauf natürlich auch, aber "schöner" wird der Druck dann auf selbstklebenden Fotopapier, das auf die Platten aufkaschiert wird. Wenn man noch auf Nummer sicher in Punkto Kratzschutz gehen will, kann man auch eine matte Vinyl-Folie bedrucken und zusätzlich laminieren. So was wird dein Lieferant sicherlich im Angebot haben ...

Hallo Manfred,

wenn du einen Papierhintergrund ankleben möchtest, würde ich Tapetenkleister empfehlen. Hat den Vorteil, dass du bei Luftblasen oder ähnlichen noch mal abziehen und neu ankleben kannst. Du brauchst nur Kleister, der auch auf der Platte haftet. Ich würde die Platte erst einmal mit Kleister streichen und trocknen lassen. Dann kannst du testen, ob der Kleister hält. Wenn nicht, ist der Tapetenkleister ja wasserlöslich und kann wieder abgewaschen werden.
Wenn er hält, würde ich noch mal Kleister darüber streichen und den Hintergrund anbringen. Den Papierhintergrund würde ich vorher nicht mit Kleister einweichen. Er könnte reißen.

Hallo liebe Stummies,

das war so ein Tag im MoBa Kalender, den man eigentlich nicht braucht. Das Einzige was ich heute sinnvoll gemacht habe war, die seitliche Verlängerung der Hintergund-Rückwand auf der linken Seite. Die schliesst nun sabuer mit der Anlagenkante ab, das passt.

Den restlichen Tag ....... ich könnte ko.....

Was war die Idee:
Einmal Papier in der kompletten Höhe, über die 21 Meter Länge kleben, so dass man final das ganze noch einmal beurteilen kann (vorher hatte ich immer nur A3 Ausdrucke, Seite an Seite geklebt, es fehlten also ca. 24 cm in der Höhe). Das Ganze wäre also nur ein paar Monate hängen geblieben (ich hätte meine Kommentare drauf geschrieben, wo noch geändert werden muss (dritter Durchlauf)) und dann wäre die finale der Durck auf Plastikplatten angefertigt worden (1 mm dick).

Aber ich habe die Sperrigkeit von Papier total unterschätzt, dann noch die jeweils 4 m langen Rollen. Was für ein Deseaster.....

Nachdem ich ca. 10 m geklebt habe und schon mehrere Falten im Papier "verewigt hatte" kam der Supergau. Das Papier blieb kleben, riss beim Abmachen, nochmal festgeklebt und eine große Falte. Dann brannte meine Sicherung durch , ich habe das Papier wieder komplett runter gerissen (Schande über mein Haupt). In dem Augenblick habe ich entschieden, dass auch wenn es nur ein Provisorium ist, ich nicht jeden Tag auf einen faltigen, schrägen Hintergrund schauen kann. Spätestens nach einer Woche hätte ich das Papier wieder runter gemacht, dann lieber gleich (und die verbleibenden 12 m kann ich lieber einem MoBahner geben....).

Was lerne ich daraus:

1. Wenn man wirklich Papier verklebt und das als finale Lösung so machen will (ist bestimmt auch eine mögliche einfache Variante), dann würde ich den Vorschlag von Olle (#678) als das Richtige betrachten. Holzkonstukt einmal oder zweimal einpinseln, damit die Oberfläche nicht mehr saugt (jeiweils lange trocknen lassen), dann einpinseln und das Papier drauf. Ich würde allerdings beim letzten Mal das Papier einpinseln (durchziehen lassen), nicht den Untergund, denn ähnlich wie beim Tapezieren eine Blümchentapete (Muster) wird das Papier aufquellen und das sollte vor dem Aufbringen passieren (nicht wenn es au der Wand ist), dann schrumpft das Papier und Falten ziehen sich raus. Bei mir war das keine Alternative, da ich das Papier wieder runter nehmen muss.

2. Andere Alternative: Mit Klebeband. Der zweite Versuch mit dem TESA Klebeband (extra stark) war eigentich sehr überzeugend (von der Haltekraft, aber haben keine Langzeiterfahrung !). Das Klebeband hält (habe ich auch dann gemerkt, als ich alles wieder runter reißen musste ). Das TESA hält, das OBI Band hielt für keine 5 Pfennig.

Manko bei dieser und allen Varianten mit Klebeband ist aber: Einmal Kontakt auf der Rückseite und es pappt. Keine Chance das wieder los zu bekommen. Ich würde das nicht wieder so machen.

@ThN : Thomas, danke für deinen Kommentar und jeder Leser oder Berater ist willkommen. "Alte Anfänger.... die gibt es nicht" wir lernen alle im Leben, jeden Tag neu (das habe ich heute wieder schmerzlich gemerkt).
Aber mein Motto: Einmal mehr aufstehen als hinfallen. Deine Kommentar zum Plastik, statt Papier, habe ich oben beantwortet. ==> Ja Plastik !

@derOlli :
Wie recht du hast (siehe oben)....

@iwii : Habe deinen Kommetar gelesen. Ja, Klebeband ist ein Problem, würde für mich aber eh nicht mehr in Frage kommen, wenn es eine endgültige Lösung wäre.

@Schubisurf :
Thomas, Dir habe ich schon eine email geschrieben, da ich verstehen will, wie du mit den Power Stripes die Plastikplatten fest gemacht hast.
Was bei den Übergängen von eine zur nächsten Platte (Tiefenversatz ?) ? Wie verhinderst du, dass es das Versatz gibt.

An Alle:
Ich muss die Plastikplatten für den Hintergund, jeweils 2,5 m lang und 63 cm hoch, festkleben. Damit die LED Lichtkästen noch dahinter passen klebe ich 4 mm dicker 5 cm breite Holzleisten immer senkrecht alle 30 cm auf den Hintergrund (oder zuerst auf das Plastik ?, dann aber nur dort, wo das Plastik nicht gebogen wird).

Die LED Lichtkästen werden von hinten auf die Plastikplatten geklebt (nur im geraden Bereich) und unter dem Lichttisch ausgerichtet (damit die genau immer ein Fenster abdecken). Dann kommt die Plastikplatte an die Wand auf die Holzleisten und die Idee war, flüssigen Kleber aus der Kartusche zu verwenden. Dann müsste ich die Plastikplatten in ihrer Position aber fixieren.

Oder habt ihr eine bessere Idee ? Nach dem Deseaster ist meine Laune auf dem Tiefpunkt und ich brauche einen Muntermacher .

MfG

Manfred

Manfred, Kopf hoch das wird schon wieder.
Klar, der Tag heute ist Mist.
Jetzt einfach die Tür zu und ne Woche Abstand nehmen.

Ich habe beim Bau meiner kleinen MOBA Anlage auch schon schwarze Tage gehabt, wo nichts lief, wie ich es mir vorgestellt habe. Der Weiterbau meiner kleinen MOBA ruht zur Zeit noch wegen anderer Arbeiten.
Als nächstes liegt hier der Bau der Blocksteuerung für meine Züge an.

Hallo Manfred,

Du hast schon soviel geschafft da wirst Du das auch hinbekommen.
Ich kann Dir nur meine Vorgehensweise empfehlen da es bei mir wunderbar
geklappt hat.Die Platten lassen sich wunderbar auf den Holzlatten fixieren
und da Sie nicht schwer sind leicht abstützen obwohl Sie bei mir schon
einmal auf den Latten nicht mehr verrutscht sind. Das Abstützen war eine reine
Sicherheitsmaßnahme. Lediglich in den Ecken war die Stützen notwendig damit die Platten den Radius
halten.
Kopf hoch ich drück Dir die Daumen.

Helmut

Moin Manfred,

Kopf hoch, wird schon wieder .

Zitat von Fisch65 im Beitrag #679

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Was bei den Übergängen von eine zur nächsten Platte (Tiefenversatz ?) ? Wie verhinderst du, dass es das Versatz gibt.

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Zitat von Fisch65 im Beitrag #679

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Ich muss die Plastikplatten für den Hintergund, jeweils 2,5 m lang und 63 cm hoch, festkleben. Damit die LED Lichtkästen noch dahinter passen klebe ich 4 mm dicker 5 cm breite Holzleisten immer senkrecht alle 30 cm auf den Hintergrund (oder zuerst auf das Plastik ?, dann aber nur dort, wo das Plastik nicht gebogen wird).

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Zitat von Fisch65 im Beitrag #679

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brauche einen Muntermacher .
[/b]

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Hallo,

danke für die rege Anteilnahme .

Ja, ich werde das "Überleben", aber geärgert hat es mich schon tieirsch.
Aber alles Schlechte hat etwas Gutes: Ich habe entschieden, das sich jetzt mit dem Hintergrund nicht mehr lange rum machen werde, der muss fertig werden (Ziel: 31.12.2023).


Zu euren Kommentaren:

@helwol :
Hallo Helmut, Ja, deine Methode ist clever und ich könnte es genau gleich machen. Wenn Silikon geht (und das werde ich jetzt an Mustern ausprobieren, nehme ich Silikon). Silikon haette den Vorteil, dass die LED Lichtkästen, die ich ja ähnlich wie bei deinem Hintergund anbringen will, wahrscheinlich auch damit aufgeklebt werden könnten. Da Silikon flexibel ist, würde das eventuell sogar in den Kurven gehen. Ich habe entschieden ich starte eine Versuchsreihe.

Plattenabstützung (wie auf deiner Fotoserie): Nach der Erfahrung von heute ist mir wieder klar geworden, wie wichtig es wahrscheinlich ist, die Platten einfach "ablegen" zu können (auch um mal Luft zu holen), ohne dass sie schon dran sind. Die Platten abstützen, ja das könnte ich auch in dem ich die kleinen Eisenklötze unten temporär bei der Montage gegen tiefere Klötze austausche (mit Schwelle, so dass die Platten nicht nach vorne drüber rutschen können, evtl. mache ich die auf dem 3D Drucker aus Plastik !!!). Sind die Platten fest, werden die Klötze jeweils wieder gegen die Alten ausgetauscht.

@Schubisurf :
Hallo Thomas, ja auch deine Methode werde ich ausprobieren. Besorge mir die Pattex Stripes und werde damit mal experimentieren. Unterbaustreifen mit Holzkleber (Ponal) aufkleben ?: Ja, vom Kleben her bestimmt das Beste, aber es wäre für mich viel enfacher die großen Platten auf einen Lichttisch zu legen, die LED Lichtkästen von hinten aufzukleben und dann "auf Sicht" die 4 mm dicken Holztstreben aufzukleben. So habe ich keine Kollision von LED Lichtkästen mit den 4mm dicken und immerhin 5 cm breiten Holzstreben. Wenn Silikon hält, würde ich die Holzstreben auf dem Plastik, aber auch auf dem Holz mit Silikon kleben. Holz mit Holz mit SiIikon verkleben, habe ich schon öfter gemacht, passt. Dann habe ich alles auf der Platte (LEDs, Holzleiste, Kabel nach unten festkleben, etc...), kann das alles auf einmal umdrehen und aufgestützt festkleben.

@alf-1234 :
Ja, danke für deinen Zuspruch. Solche Missgeschicke spornen final wahrscheinlioch eher an, als dass sie jemanden von der MoBa abhalten DANKE

Eine schöne Restwoche an alle Stummianer.

MfG

Manfred

Hallo!

Schönes neues Jahr, wie siehts aus mit dem Hintergrund?

LG

Gottfried

Hallo Gottfried, hallo liebe Stummianer,

ja, auch bei mir geht es weiter, langsam aber sicher. Bin gerade dabei auf der Ebene Aladin die notwendigen Servos für die Weiche zu installieren. Immerhin 23 Weichen, da ist man schon etwas dran....
Die Servos für das BW sind alle montiert, die Servoansteuerungen unter der Platte von ESU ebenfalls. Wenn ich alle BW Gleise von der Stromführung geprüft habe, kann ich das BW aufsetzen und festschrauben.

@H0er :
Gottfried, der Hintergrund liegt auf 2 mm Plastik bedruckt (22m, jeweils in 1,5 bis 2,2 m Längen) und schön eingepackt bei mir in einem unbenutzen Zimmer auf dem Fussboden (das ist dass schöne wenn die Kinder raus sind, man hat Platz). Der nächste Schritt ist, dass ich auf der ersten, rechten Platte, die mit dem Krankenhaus und Hubschrauber, die ersten LED Lichtkästen anbringe und dann die Platte mal montiere, um das Erscheinungsbild zu testen.

Langsam aber stetig ernährt sich das Eichhörnchen.

Manfred

Liebe Stummies,

ein kurzes Feedback. Ziemlich viel unter Dampf derzeit beruflich, na so ist das halt.

Die kurzen Wochenenden nutzt man dann, um überhaupt noch etwas auf der Anlage "gebacken zu bekommen". Habe die Wochen jetzt alle 6 RM Decoder verlegt, so dass ich da schon mal direkt auf der Anlage nur noch an meine Lötleisten anschliessen muss, und das Ganze auch gleich in WDP eingebunden und getestet (im BW die Schienen auch bereits angeschlossen). Ausserdem verlege ich fleissig Weichenservos. Da ich "Anfänger" bin in dem Bereich (bis dato waren ja alle Weichen nur im Schattenbahnhofsbereich, ohne Servos), muss man erst einmal lernen, wie man das am Besten macht (vor allem da bei engen Weichenstrassen schon seitlich wenig Platz ist).

Die Entscheidung einem Stummikollegen technisch zu folgen und die Servos auch mit Draht an der MoBa-Seite zu montieren war richtig, da man nicht immer direkt unter die Weiche kommt (denn da sind ja auch manchmal die Streben von Aladin im Weg, etc.). So findet man immer einen Platz unter der Anlage.

Die einfachste Methode ist natürlich einfach mit einem kurzen Stelldraht direkt nach oben "durch zu stechen". Bei Maerklin könnte man ja auch direkt in den Weichenhebel mit dem Draht gehen, ich habe mich aber entschieden, eher seitlich die Unterteile der Handhebel zu montieren (ohne den oberen Teil des Hebels) und dort anzuschliessen. Solltet ihr Bilder wollen sagt bitte Bescheid (ist aber mein ich auf alten Bildern bereits einmal beschrieben).

Na, über Ostern will ich jetzt doch mal richtig was bauen. Damit man weiter kommt.

Euch allen ein frohes Osterfest



MfG

Manfred

Hallo Manfred,

ich bin schon einige Zeit ein stiller Mitleser und Bewunderer Deines Werkens.

Zitat von Fisch65 im Beitrag #686

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Solltet ihr Bilder wollen sagt bitte Bescheid

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Hallo Michael,

hier habe ich das schon einmal von oben gezeigt. Der offene Bereich wird final durch geripptes Blech (dünnes Plastik) abgedeckt (so kann man immer wieder dran). Auf der Gegenseite ist die kleine Maerklinlaterne (allerdings fehlt hier noch der Deckel oben auf der Laterne, die mache ich erst ganz am Ende drauf).

😊 Kohle, Koks, Paternoster (54 Züge), "Aladin der fliegende Teppich" .....na endlich habe ich Platz (45 qm) 😊 (11)

Unter der Platte laufen die Drähte in Führungen aus dem Modellflugzeugbau (4 mm Plastikrohr mit Innenführung aus Gleitkunststoff). So kann man entweder in die Nähe der Weiche den Servo platzieren (was immer das Ziel ist) oder aber auch 0,5 bis 1 m weg an den Rand gehen. Dort plaziert man locker den Servo und kann ihn so, sollte er einmal kaputt gehen, einfach austauschen. Das einzige was man machen muss ist, dass man die Führungen alle 20 cm evtl. einmal abstützen muss, damit der Draht sich bei Hub nicht ausweichend durchbiegt (weg biegt).

Wenn du da auch Bilder sehen willst, sag bitte nochmal BESCHEID .

DANKE

MfG

Manfred

Hey Manfred,

Wo bekommst du die Bowdenzuege her?
Hast du die schon mal auf Ali gesehen?
Ansonstent wueder der Versand nach NZ die eh unbezahlbar machen denke ich.

Cheers,
Klaus

Hallo Klaus,

PIN geschickt

Frohe Ostern an alle Stummies

MfG

Manfred

Hallo Manfred,

vielen Dank für den Link.

Zitat von Fisch65 im Beitrag #688

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Wenn du da auch Bilder sehen willst, sag bitte nochmal BESCHEID .

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Hallo Michael,

ESU 51804, nicht preiswert, aber gut.

MfG

Manfred

Hallo liebe Stummies,

es geht weiter, vor ein paar Tagen habe ich alle restlichen Teile gekauft um auch die mittlere wie die linke Ebene mit einem Aladin II und Aladin III auszuführen.

Die Erfahrung bei Aladin I war so positiv, die Verkabelung, der Zugriff auf die Weichen der unteren Ebene, alles ist so angenehm, dass ich mich für diese Lösung auch in den anderen beiden großen Bereichen der Anlage entschieden habe. Die Stahlteile für Aladin sind "in der Mache", die 1/2 Zoll Rohre, 1/2 Zoll Verbindungstücke sind gekauft, die Linearantriebe ebenfalls (identischer Typ). So gegen Sommer 2024 kann es losgehen und ich werde über dem Paternoster die nächste Ebene zum Schattenbahnhof und dann den Aladin II einrichten (BHF HH). Eine besondere Aufgabe werden noch die Schienenstöße bei Aladin. Habe da keine Angst vor, aber gerade im Schattenbahnhof mit bis zu 6 Gleisen kann das schon eine Herausforderung werden. Egal es lohnt sich.

Schalttechnisch werde ich die alle über das gleiche Bedienpult bedienen, über Relais werde ich den Zugriff auf die einzelnen verschiedenen Aladins (II, II oder III) ansteuern. Damit spare ich weitere Trafos, Schaltkästen, etc.

Euch eine gute Restwoche

MfG

Manfred

Hallo liebe Stummies,

wie einige wahrscheinlich schon gehört haben, stellt Abload den Betrieb ein. Jetzt sitzt man da ....

Damit man auch in einem Jahr oder später die Bilder noch anschauen kann, habe ich von jeder Seite ein A3 quer pdf gemacht, welches ich hier einmal anfüge. Einen besseren und vo allem einfacheren Weg habe ich in der Schnelle nicht gefunden.

2024.04.27: 19:54
Geht so einfach doch nicht, die Dateien kann man zwar generieren, aber man kann max 12 MB hochladen und die haben teilweise 28 MB.

2024.04.27: 20:05
Doch, einfach nochmal komprimiert. Anbei


MfG

Manfred

Anbei die pdfs

MfG

Manfred

Hallo Manfred,

bei Abload steht das du dir alle Bilder in einem Rutsch sichern kannst. Wie das geht ist dort beschrieben.

Hallo Olli (@derOlli ),

Zitat von derOlli im Beitrag #696

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bei Abload steht das du dir alle Bilder in einem Rutsch sichern kannst. Wie das geht ist dort beschrieben.

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Hallo Manfred,

das ist eine gute Idee mit den PDFs. Vielen Dank dafür.
Wie hast Du das gemacht? Mit dem Button "Thema drucken"?

Viele Grüße
Daniel

Zitat von Fisch65 im Beitrag #694

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Hallo liebe Stummies,

wie einige wahrscheinlich schon gehört haben, stellt Abload den Betrieb ein. Jetzt sitzt man da ....

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