RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#1 von d021384 , 06.12.2015 22:14

Liebe Stummihelfer und -Kollegen
Meine Frau hat ein Problem und das ist mein Weihnachtswunsch

Da ich einige schöne IC-Waggons Oceanblau-Beige bzw Türkis-Elfenbein habe, hätte ich gern dazu eine passende BR215/216/217/218 in dieser Färbung. Die Lok soll 5-8 der schönen Waggons auf Steigungen bis ca 3,4 (meist 3% oder weniger) ziehen können

Ich fahre Märklin H0 K-Gleis digital mit einer Central Station 2 (CS2).

Es ist nicht so, dass ich keine Loks gefunden hätte:
BR 215: Roco 69493, Roco 23422
BR 216: Brawa 0387, Brawa 41121 (?), Brawa 41133, Märklin 3374
BR 217: Liliput 132016
BR 218: PIKO 57317

Ich kann mich einfach nicht entscheiden, zumal ich die Fahreigenschaften und die Herstellungsqualität dieser Modelle nicht kenne.

Wir wären für Tipps sehr dankbar


Grüße aus'm Kraichgau,
Frank


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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#2 von OttRudi ( gelöscht ) , 06.12.2015 22:21

Zitat von d021384
Liebe Stummihelfer und -Kollegen
Meine Frau hat ein Problem und das ist mein Weihnachtswunsch

Da ich einige schöne Personenwaggons Oceanblau-Beige bzw Türkis-Elfenbein habe, hätte ich gern dazu eine passende BR215/216/217/218 in dieser Färbung. Die Lok soll 5-8 der schönen Waggons auf Steigungen bis ca 3,4 (meist 3% oder weniger) ziehen können

Ich fahre Märklin H0 K-Gleis digital mit einer Central Station 2 (CS2).

Es ist nicht so, dass ich keine Loks gefunden hätte:
BR 215: Roco 69493, Roco 23422
BR 216: Brawa 0387, Brawa 41121 (?), Brawa 41133, Märklin 3374
BR 217: Liliput 132016
BR 218: PIKO 57317

Ich kann mich einfach nicht entscheiden, zumal ich die Fahreigenschaften und die Herstellungsqualität dieser Modelle nicht kenne.

Wir wären für Tipps sehr dankbar



Ich würde dir die Trix 22221 empfehlen, der Umbau auf AC ist hier im Forum bestens beschrieben. Tolle Lok mit Maxon Antrieb.


OttRudi

RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#3 von klein.uhu , 06.12.2015 22:33

Moin,

Die Piko 218 [57317 / 57517] kannst Du schnell vergessen. Das ist ein "Modell" aus dem Hobby-Programm, Spielzeug für Kinder. Da sind nicht mal die Seitenfenster richtige Fenster, sondern nur gesruckteund lackierte Attrappen.

So gut ich sonst manche Piko-Modelle aus dem Expert- / Classic-Programm finde, aber diese 218 geht gar nicht. Und ICH bin gewiss kein Nietenzähler.

Gruß klein.uhu


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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#4 von Buegelfalte , 07.12.2015 00:01

Hallo Frank,

die erste Roco-Maschine in deiner Liste ist ein vereinfacht bedrucktes Einsteigermodell, da fehlt z.B. die Lackierung um das Lüfterband. Die zweite Roco ist ein N-Modell.

Die 216 von Brawa ist ein sehr ordentliches Modell, gab es in o/b unter verschiedenen Artikelnummer in verschiedenen Auflagen. Die 216 von Märklin ist das alte Modell aus den 60er Jahren; knurrig aber robust.

Die 217 von Liliput war in dieser Form ab 1994 eher vor Güterzügen unterwegs. Das Modell läuft aber sehr gut und ruhig.

Die 218 von Piko war damals das erste Modell im Hobby-Segment und wirkt aus heutiger Sicht sehr spielzeughaft (wobei man mit etwas Geschick aus dem Modell noch was zaubern kann).

Würde ebenfalls (auch weil du da IC-Wagen hast) zu einer 218 von Märklin/Trix oder Roco raten.

Märklin 39183 oder 37768
Roco 78753 oder 78769


Grüße, Björn


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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#5 von TheK , 07.12.2015 00:42

Die 215 und 216 haben noch Dampfheizung (bzw. Zuletzt gar keine mehr) damit sind sie für IC-Wagen raus. Die 217 können E-Heizung, das läuft dann aber über einen extra Hilfsdiesel, was wohl nur mäßig effizient ist. Insofern war und ist noch immer gerade für die IC eine 218 gesetzt war.

Modelle gibt es davon viele, wovon die neuen von Roco und Märklin ziemlich gleichauf sind. Ganzes Ende dahinter kommt die alte Fleischmann mit Rundmotor. Alle anderen Versuche kann man vergessen; ich glaube, zu keiner Baureihe gibt es so viel Mist.


Gruß Kai

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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#6 von GDT518 , 07.12.2015 02:17

Moin Frank,

Für diesen Zug kommt nur die 218 in Frage, die 217 hat es nie do richtig in den IC Einsatz geschafft, auf in den 80'ern nicht. ( Also passend zu Deinen Wagen ).

Märklin oder Roco, alles andere ist nicht mehr Zeitgemäß, oder wie schon weiter oben beschrieben, sehr einfache Ausführungen.
Die aktuelle Märklin hat einen einfacheren Motor ( Ich hatte bisher jedoch keine Probleme mit meinen Trix ), die Roco den bekannten und guten 5 poler.

Die Roco zieht bei mir einen 11 Wagen IC aus 303mm Wagen die 2.5% ohne Probleme hoch. Der Zug ist bei mir leider nur mit einer Lok bespannt, da ich das mit dem "consist" ( Doppeltraktion ) noch nicht so richtig hinbekommen habe. Die Trix ebenso.

Märklin/Trix hat ein Metallgehäuse, die Roco hat etwas mehr Details, Kunststoffgehäuse.

Da Du stärkere Steigungen hast und planst mit bis zu 8 Wagen zu fahren, rate ich auf Grund des robusteren Motors zur Roco.

Das bezieht sich alles auf Neuware, falls es Dir ( Oder Deiner Frau ) gelingt, eine Trix mit dem Maxxon Motor gebraucht zu ergattern, dann würde ich zu dieser raten.


Grüße aus Chicago

Leif

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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#7 von Lokpaint , 07.12.2015 12:07

Hallo

Gefragt wurde zwar nach Ozeanblau, da wurde ich Märklin (neu), Roco (neu) oder die Brawa 216 empfehlen.

Alternativ wäre eine Lok is Orientrot oder TEE.
Das sieht vor einem Blau/beigen Zug meiner meinung nach sogar noch besser aus.

z.B die Roco 79725 / Märklin 37218 in Orientrotem probe Anstrich.

Bart


 
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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#8 von alex218 , 07.12.2015 13:15

Moin,
streng genommen müsste er sogar zwei 218er nehmen. Bei IC Zügen mit mehr als 8 Wagen reichte beim Vorbild die Heizleistung einer Maschine nicht aus.


...und jetzt komm´n Sie!

Bis neulich!
Alex

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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#9 von d021384 , 07.12.2015 13:22

Hallo zusammen
und vielen lieben Dank für Eure Unterstützung zu meinem Weihnachtsglück
Die Sache scheint entschieden und die Bestellung einer neuen Roco 78769 ist raus.

2 Loks wegen der Heizleistung? Die Info find ich ebenso interessant wie kurios. Da denkt man immer, die Heizungen funktionieren eh nicht und Hauptsache die Waggons kommen vom Fleck


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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#10 von DeMorpheus , 07.12.2015 14:32

Zitat von d021384
2 Loks wegen der Heizleistung? Die Info find ich ebenso interessant wie kurios. Da denkt man immer, die Heizungen funktionieren eh nicht und Hauptsache die Waggons kommen vom Fleck


Hauptgrund für die Doppeltraktion ist eher die geringe Zugleistung der Lok und weniger die Heizleistung:
Die Heizleistung der 218 beträgt 400 kW (mit älteren Umrichtern nur 360 kW). Ein Reisezugwagen darf maximal 50 kW aufnehmen, die Heizleistung der 218 reicht also für mindestens acht Wagen. Wenn es nicht gerade sehr kalt oder sehr warm ist nehmen die Wagen aber deutlich weniger Leistung auf sodass die üblichen IC mit 10 oder 11 Wagen kein Problem sind. Es kommt auch hin und wieder vor dass nur eine 218 vor längeren IC hängt.
Bei den heute noch laufenden 218ern liefern die Motoren auch genug Leistung dass Getriebe und Heizgenerator gleichzeitig unter maximal zulässiger Last laufen können (das war bei der Ursprungsmotorisierung noch anders). Am Rad leistet die Lok trotzdem nur 1200 kW, das ist ziemlich wenig um einen langen IC auf höhere Geschwindigkeit zu bringen, auch wenn die Anfahrzugkraft noch gut ist. Deshalb ist die Doppeltraktion die Regel.


Viele Grüße,
Moritz

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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#11 von berndm , 07.12.2015 19:08

Meine Vorschläge wären:

218 476-0, Roco 78753


218 256-2, Märklin 39183 oder die Trix Variante

216 175-0, Brawa 41155

Die Barwa und Roco Modelle sind meiner Meinung nach etwas besser detailliert als die MäTrix Variante.


 
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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#12 von GDT518 , 08.12.2015 05:05

Moin Frank,

ACHTUNG ! Roco 78769 ? Die ist zwar o/b, aber mit Magerkeks der Epoche 5 ! Deine Wagen sind Epoche IV, im IC sind die in Epoche 5 nicht mehr gelaufen, die wurden zu IR Wagen oder sind in regionale Dienste abgewandert.


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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#13 von d021384 , 09.12.2015 12:41

Moin Leif
Da war ich wohl zu schnell.
Danke für den Hinweis, aber damit muss ich dann ggf leben bis ich mir ne zweite epochenreine Lösung machen kann.


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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#14 von Dirk75 , 11.12.2015 09:45

Hallo,

in meinem Beitrag:

viewtopic.php?f=64&t=120095

findest du unten ein Foto der beiden Trix 218 vor einem IC in Epoche IV. Die Trix/Märklin-Loks kann ich, zumindest mit Glockenankermotor, empfehlen.
Schreib doch bitte mal, wie sich die Roco 218 vor einem langem Zug macht.

Viele Grüße
Dirk


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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#15 von berndm , 13.12.2015 12:22

Zitat von Dirk75
...
Schreib doch bitte mal, wie sich die Roco 218 vor einem langem Zug macht.

Viele Grüße
Dirk


Die Roco 218 macht sich sehr gut vor langen Zügen. Kann ich aus eigener Erfahrung sagen.

Hier mal aber noch ein Link auf ein Filmchen mit der 218 476 0 Roco 78753 in Solofahrt:


Für einen Standard-Sound ist das schon mal nicht so schlecht.


 
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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#16 von berndm , 13.12.2015 13:25

Zitat von d021384
...
Da ich einige schöne IC-Waggons Oceanblau-Beige bzw Türkis-Elfenbein habe, hätte ich gern dazu eine passende BR215/216/217/218 in dieser Färbung. Die Lok soll 5-8 der schönen Waggons auf Steigungen bis ca 3,4 (meist 3% oder weniger) ziehen können

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Hallo Frank,

sagst Du uns noch was das für Wagen werden sollen oder schon sind? Nach Roco 1/87 sehen die mir nicht aus.

Danke -- Bernd


 
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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#17 von GDT518 , 14.12.2015 03:08

Hallo Zusammen,

zur Zugkraftfrage, ich habe 6 der neuen Roco 218, alle schaffen im Modell einen 12x 303mm Wagen Zug die 2.5% Steigung der Wendel hoch ( 750mm Radius ). Im "richtigen" Einsatz beim zieht eine 218 alleine den 8 Wagen D Zug, jeweils ein Päärchen einen IC bestehend aus 11 Wagen. Ich fahre nur 303mm Wagen.

Die von Trix schaffen das auch ohne Probleme.


Grüße aus Chicago

Leif

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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#18 von d021384 , 25.12.2015 17:02

Frohe Weihnachten Ihr lieben Stummis und vielen Dank für Eure Unterstützung:

kleinere Bandbreite:



größere Bandbreite


Die nach meiner Bestellung eingegangenen Empfehlungen werde ich versuchen zu beherzigen, noch einzurichten oder zu entschuldigen :Mops:
Wagenreihung ist, wie mir die Wagen in die Finger kamen - also sicher unkorrekt


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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#19 von TheK , 26.12.2015 11:03

Zugreihung deute ich mal BDms Am ABm Bpmz Bm Bm.

Bpmz im D-Zug ist eher untypisch, die waren eigentlich den IC vorbehalten. Würde ich daher ans Ende hängen, dann geht der als Kurswagen durch. Man braucht nur eine Ausrede


Gruß Kai

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RE: Weihnachtliche Loksuche in Oceanblau

#20 von d021384 , 01.01.2016 23:19

Deine ich gut, danke


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