Hallo,

ich möchte mein altes "Schätzchen" auf digital umbauen. Wenn es möglich ist, soll neben dem Sound auch gleich noch ein Rauchgenerator eingebaut werden. Leider finde ich keine Anleitung für den Umbau dieser Lok.
Vielleicht hat ja diese Lok schon jemand auf Digital umgebaut und könnte mir die Umbauanleitung zukommen lassen. Für Links zum Umbau wäre ich natürlich auch sehr dankbar.
Als Decoder soll evtl ein Döhler & Haass eingebaut werden.

Grüsse
Andreas

Hallo!
Du willst also eine Roco Schlepptender Dampflok der BR 50 (051 DB) mit Kabinentender digitalisieren.
Als erstes mußt Du den "Waschzettel" bzw die Ersatzteilliste
als Pdf anschauen, um die Schnittstelle der Lok festzustellen; denke mal 8 pol. (kann auch Plux 22 sein)
Danach richtet sich der Kauf des passenden Decoders mit Sound (D & H).
Wo der Lautsprecher dann hinkommt; denke Platz im Ballastgewicht des Kessels.
Gibt auch andere Wege zum Soundeinbau; Fahrdecoder (nicht Sounddecoder) und Susi Soundmodul;
da zwei Bausteine kann man bei wenig Platz dieselben an unterschiedlichen Orten verbauen, verbunden
durch eine Susi Steckverbindung.
Lautsprecher kann auch bei Döhler und Haas bezogen werden oder bei Roco.
Die Döhler & Haass Decoder immer bei D & H direkt beziehen; preiswerter als bei Brawa.
MfG

Ich besitze selber diese Lok.
Diese Roco Lok hat keine Schnitstelle, also entweder neue Platinen in sowohl Lok als auch Tender einbauen (sehr teuer), oder direkt einlöten. Der Lautsprecher kannst du unter der Führerhausdach einbauen. Ich lötete selber ein Decoder rein und plazierte diese in der Kohlekasten des Tenders.

Thomas

Hallo Andreas,

ich habe die DB Epoche 3-Version selbst umgebaut und wie Thomas des Decoder im Kohlenkasten untergebracht, allerdings ohne Sound und mit Beibehaltung der Birnchen, so dass mir ein D&H DH-10-C1 ausreichte, der samt NEM651-Schnittstelle problemlos passte.


Hier siehst Du die Anschlüsse, rot und weiß sind zur Lok geführt, kannst Du auf dem zweiten Bild oben links noch erkennen.

Gruß
Werner

Hallo!
Saubere Arbeit. Allerdings will der Threadersteller Sound und "Raucher"; da werdens noch ein paar Kabel mehr.
MfG

Wenn man auf die Beleuchtung im Tender verzichten kann, dann wäre der Decoder samt Lautsprecher im Kessel o.ä. besser aufgehoben, und das Ganze wird dadurch einfacher, weil nur zwei Kabel nach hinten benötigt werden, und die sind ja schon da.
Also, zuerst alle betreffenden Baugruppen zerlegen und schauen. Platz sollte im Kessel genug sein, bzw. kann geschafft werden.

zu deiner Überschrift: Ich glaube das 051 hat nicht mit Kabinentender zu tun, sondern ist nur bei der Umstellung der alten Nummern auf die EDV-Nummern entstanden, da einfach die Tausenderstelle statt der 0 der 50 verwendet wurde. Es gab da keine Probleme oder Kollisionen, da alle 52er, 53er und 54er bei der DB zu diesem Zeitpunkt schon ausgemustert waren. Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/DR-Baureihe_50

Hallo,

danke für eure Antworten.

#3 Thomas,
-was für einen Decoder hast du bei deinem Umbau verwendet?
-was für einen Lautsprecher hast du verbaut?
-ist der Lautsprecher von aussen sehr sichtbar?
-hast du eine Schnittstelle eingebaut oder den Decoder direkt eingelötet?
-hast du die Beleuchtung auf LED umgebaut?
Kannst du mir evtl. ein Bild deiner Lok mit den eingebauten Lautsprecher zukommen lassen?

#4 Werner,
dein Umbau sieht sehr profesionell aus.
So wie es aussieht, müsste der vorhandene Platz auch für einen Sounddecoder reichen. Evtl. auch noch eine Schnittstelle.

#6 Christian,
die Beleuchtung soll schon erhalten bleiben und beim Umbau gleich mit LED ausgeführt werden.

Gruß
Andreas

Der Decoder habe ich im Kohlekasten der Tender eingebaut.
Ich habe kein Geräusch eingebaut unter Führerhausdach ist aber die einzigste Stelle der ich mich vorstellen wo der Lautsprecher passt.
Der Decoder ein Lokpilot 2 soweit ich erinnere, habe ich direkt eingelötet. Alles wurde auf der Platine im Tender eingelötet.
Ich sehe überhaupt kein Grund der hintere Beleuchtung auszubauen.
Der Beleuchtung ist immer noch mit die alten Glühlampen, die funktioneren eigentlich gut genug also kein Grund diese gegen LED zu tauschen. Der vordere habe ich direkt mit roter Litze verkabelt. Der Stromzuführ von vorne geht über die zwei alte Stecker zum Tender.

mfG
Thomas

Nachdem bei der ROCO-BR 50 am Tender 2 und über Kardanwelle an der Lok 5 Achsen angetrieben sind, hängt es vom Volumen des Decoders und des Lautsprechers ab, wo man den Einbau vornimmt und ggf. das Gewicht bearbeitet. In einer 50-Kab findet man ausreichend Platz im Tender insbesondere, wenn man den freien Durchblick durch die Kabine "opfert". Auch Roco baut den Decoder in den Tender. Für Sound, Rauch und Spitzenlicht gehen 5 Leitungen nach vorne in die Lokomotive. 2 Leitungen sind ja schon da.
Wenn du die Beleuchtung auf LED umbaust, ist es sinnvoll den Vorwiderstand schon im Tender zu platzieren. Nimm für die Beleuchtung diffus leuchtende LED, damit das 3 Spitzenlicht mit etwa gleicher Helligkeit leuchtet wie die beiden unteren, außer du tauscht den Lichtleiter nach oben gegen eine separate LED. Aufwand beim Rauchgenerator kannst du dir einsparen, wenn du einen Rauchgenerator für analogen Betrieb verwendest und die Masse direkt von den Radkontakten einer Seite an der Lok nimmst. Damit klappt das mit der niedrigeren Betriebsspannung des analogen Rauchgenerators.
Ich habe eine Roco BR 50 43288 digitalisiert. Da ich weder den "Rauch" noch den "Lärm" mag und Mittelleitersystem fahre, brauchte ich keine zusätzlichen Leitungen nach vorn sondern ich habe auch die Beleuchtung an die Radschleifer geschaltet. Die beiden vorhandenen Leitungen dienen jetzt der Masse und dem vorderen Spitzenlicht.

#9 Hallo Thomas,
danke für deine Antwort. Ich habe mir heute einige Sounddecoder und Lautsprecher angesehen. Von ESU gibts einen relativ "kleinen" Sounddecoder, muss mir aber die Daten erstmals genauer ansehen. Von Döhler & Haass gibts auch relativ "kleine" Lautsprecher.

#10 Hallo Joachim,
vielen Dank für deine Antwort.
Wenn der Rauchgenerator wie von dir beschrieben eingebaut wird, ist dieser dann digital schaltbar, oder dampft er immer?

Gruß
Andreas

Hallo,

kann mir evtl. einer die Artikelnummer der digitalen Ersatzplatine für diese Lok nennen.
Leider finde ich trotz intensiver Suche im Netz nichts.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

die Lok gab es in Deiner Ausführung nie digital oder mit Schnittstelle, somit gibt es auch keine digitale Ersatzplatine. Du kannst nur nach einer neueren Version der Lok und deren Platine suchen.
Aber Du brauchst doch auch keine neue Platine, wenn Deine nicht defekt ist. Alle die hier schon über ihre Umbauten berichtet haben, haben die Original-Platine drin gelassen.

Gruß
Werner

Schon bei den frühen Modellen der 50er mit Schnittstelle hat sich auch an anderen Teilen etwas geändert, denn die haben z.B. eine 5poligen Steckverbindung zwischen Lok und Tender. Was da dann passt bzw. leicht anpassbar ist, kann man nur schwer ohne die Teile vor sich sagen.

[quote="DB Epoche III-V" post_id=1759342 time=1512669497 user_id=30196]
....#10 Hallo Joachim,
vielen Dank für deine Antwort.
Wenn der Rauchgenerator wie von dir beschrieben eingebaut wird, ist dieser dann digital schaltbar, oder dampft er immer?

Gruß
Andreas
[/quote]Wenn du einen Funktionsausgang für die Versorgung nimmst und die "Masse" vom Radschleifer, dann ist der schaltbar.

Hallo!
Wenn ich richtig erinnere hatte die Lok später eine achtpol. Schnittstelle auf einer Trägerfolie im Tender erhalten.
Die Trägerplatine hat die Bestellnummer bei Roco 109398. Allerdings ist bei diesem Produkt allerhöchste Vorsicht geboten beim
Biegen; die Leiterzüge auf dem elastischen Trägermaterial brechen leicht.
MfG

Das ist richtig, aber die Verbindung zur Lok wurde geändert. Dazu fanden auch Änderungen an der Hardware statt.

Zitat von drum58 im Beitrag Roco 43294, Dampflok BR 50 als 051 mit Kabinentender, DB, Ep.IV auf Digital incl. Rauch umbauen

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Hallo Andreas,

die Lok gab es in Deiner Ausführung nie digital oder mit Schnittstelle, somit gibt es auch keine digitale Ersatzplatine. Du kannst nur nach einer neueren Version der Lok und deren Platine suchen.
Aber Du brauchst doch auch keine neue Platine, wenn Deine nicht defekt ist. Alle die hier schon über ihre Umbauten berichtet haben, haben die Original-Platine drin gelassen.

Gruß
Werner

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Zitat

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Die Lok kann man ohne Probleme auf Schnitstelle umrüsten. Es ist nötig die Platinen in sowohl Lok als auch Tender zu tauschen, ...

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Hallo Thomas,

da muss ich Dir widersprechen, ein Tausch der Platine ist werde in der Lok noch im Tender notwendig, lediglich die Verbindung zwischen Radkontakt und Motor sowie die Anschlüsse für die Birnchen sind zu aufzutrennen. Das geht völlig problemlos mit der Bastelsäge oder einem kleinen Fräser. Auf meinem ersten Bild weiter oben im Thread kann man die Trennung unter den Drosseln noch erkennen.
Arbeiten am Gewicht sind abhängig vom verwendeten Decoder,je nach Platzbedarf kann es Fräsaufwand oder teilweisen Verzicht auf Gewicht bedeuten.

Gruß
Werner

Hallo,

dann werde ich die Lok unter Verwendung der eingebauten Platinen die Lok digitalisieren.
Bei meinen Spur N Lok´s mache ich das auch immer so.
Ist für mich die erste Dampflok in Spur H0, deshalb auch die vielen Fragen.

#Werner,
müssen die elektronischen Bauteile beim Motor vorhanden bleiben?
Bei meinen Spur N-Lok´s löte ich immer alle Teile wie Drosseln und Kondensatoren aus, da diese oftmals stören.

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

das habe ich anfänglich auch so gemacht, wurde dann hier im Forum darauf hingewiesen, dass es nicht unbedingt sinnvoll ist auf Entstörung zu verzichten, auch wenn keine Auswirkungen festzustellen sind. Hier sollte die Anleitung des verwendeten Decoders zu Rate gezogen werden. Wenn der Hersteller empfiehlt alle Entstörteile auszubauen, weil er entsprechendes auf dem Decoder hat, dann solltest Du es tun, ansonsten nein. Ich lasse inzwischen standardmäßig alles "drin" und hatte mit den von mir verwendeten Decodern (bevorzugt aber nicht ausschließlich Lenz und D&H) noch keinerlei Probleme.

Gruß
Werner

Zitat

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Zitat

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Die Lok kann man ohne Probleme auf Schnitstelle umrüsten. Es ist nötig die Platinen in sowohl Lok als auch Tender zu tauschen, ...

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Hallo Thomas,

da muss ich Dir widersprechen, ein Tausch der Platine ist werde in der Lok noch im Tender notwendig, lediglich die Verbindung zwischen Radkontakt und Motor sowie die Anschlüsse für die Birnchen sind zu aufzutrennen. Das geht völlig problemlos mit der Bastelsäge oder einem kleinen Fräser. Auf meinem ersten Bild weiter oben im Thread kann man die Trennung unter den Drosseln noch erkennen.
Arbeiten am Gewicht sind abhängig vom verwendeten Decoder,je nach Platzbedarf kann es Fräsaufwand oder teilweisen Verzicht auf Gewicht bedeuten.

Gruß
Werner

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Genau wie ich auch geschrieben habe, ein Austausch der Platinen ist zu teuer. Direktes einlöten ist billiger und eigentlich leichter.

Thomas

Die normal von den Herstellern verbauten Entstörmittel sind auf den jeweiligen Motortyp abgestimmt, denn sie mussten ja die zur Zeit der Herstellung und Inverkehrbringung gültigen EMV-Regeln einhalten. Zusätzlich sollte immer so nahe wie möglich an einer Störquelle entstört werden. Anschlussleitungen zu den Entstörmitteln wirken nur als zusätzliche Sendeantennen für die elektromagnetischen Störungen. Einzig Entstörmittel, die Verbindungen vom Motor ans Chassis bzw. direkt zum Strom auf den Schienen herstellen, müssen unbedingt entfernt werden - die mag kein Decoder. Ansonsten verhalte man sich nach den Vorgaben des Decoderherstellers. Wenn man einen Decoder (den gleichen wie den ohne Stecker) in eine vorhandene Schnittstelle steckt, entfernt man ja auch keine vom Hersteller verbauten Entstörmittel.

Hallo!
Auf Entstörelemente kann Digital folgenlos verzichtet werden.
Bei Analog sieht die Sache unter Umständen anders aus.
MfG

[quote="Sven Braunlage" post_id=1759689 time=1512740038 user_id=31948]
Auf Entstörelemente kann Digital folgenlos verzichtet werden.
[/quote]

Nein, denn sie sind gesetzlich vorgeschrieben.

Aber da bei dir ja auch ein Motor ohne Schwungmasse besser funktioniert als ohne... flaster: