kpev berlin S-bahn

#26 von norbert1 , 31.03.2023 08:11

Hallo!

Im Konrad sind Fotos der Doppelwagen mit Wappen: Bk 8 von 1903, Bk 7 von 1902.

Grüße

#27 von AlexD69 , 31.03.2023 17:39

Zitat von Settebello im Beitrag #25
…es kann schon sein, daß die Wagen des Berliner Vorortverkehrs niemals solche Wappen hatten…

Hallo Sebastian,

In der Vergangenheit waren Wappen:

Abteilwagen erste Klasse für den Vorortverkehr (Berlin 1507) 08.05.1903:
https://sachsen.museum-digital.de/object/13394

Zitat von Settebello im Beitrag #25
Sonst dürften die Wappen aber mit dem Ende der Monarchie entfernt worden sein.

Wie ist dann das Fehlen von Wappen auf den Abteilwagen für den Vorortverkehr von 1912 und 1915 zu erklären?

Gruß
Alex

#28 von norbert1 , 01.04.2023 10:09

Hallo!

Wenn das Werkfotos sind könnte es sein das noch nicht alle Arbeiten erledigt waren. Im WDR steht nicht das S-Bahnwagen ohne Adler liefen.

Grüße

#29 von AlexD69 , 01.04.2023 14:01

Zitat von norbert1 im Beitrag #28
Wenn das Werkfotos sind könnte es sein das noch nicht alle Arbeiten erledigt waren.

Hallo,

Die sachsen.museum-digital.de-Galerie hat wirklich viele Werksfotos von Wagen im Produktionsprozess, wenn noch nicht alle Arbeiten abgeschlossen sind.

Und wenn das Werksfoto mit diesem Schild:

Berlin 2065 (08.07.1915)
Bild entfernt (keine Rechte)

Berlin 3953 und Berlin 3954 (29.06.1914)
Bild entfernt (keine Rechte)

Ich denke, das ist ein fertiges Produkt (wenn alle Arten von Arbeiten abgeschlossen sind)?
Werbe-Analogie?

Gruß
Alex

#30 von Guardian71 , 02.04.2023 14:19

Zitat von Settebello im Beitrag #25
es kann schon sein, daß die Wagen des Berliner Vorortverkehrs niemals solche Wappen hatten, da habe ich wohl etwas vorschnell geantwortet. Sonst dürften die Wappen aber mit dem Ende der Monarchie entfernt worden sein.
Viele Grüße von Sebastian

Doch, selbstverständlich hatten sie diese:

Es kann aber durchaus sein, dass die Stadtbahnwagen im Zuge der deutlichen Vereinfachung der Anstriche preußischer Reisezugwagen im Jahre 1914 keine Wappen mehr erhielten. Ab 1914 wurde das mehrfarbige Farbkonzept nach Wagenklassen und Zweck aufgegeben und alle Reisezugwagen einheitlich braungrün (das spätere RAL 6008) gestrichen. Bis dahin waren die Wagen 3. Klasse nussbraun, der 4. Klasse grau, der 1. und 2. Klasse braungrün und die Packwagen rotbraun. Gemischtklassige und gemischte Bauarten (z.B. Wagen 2./3. Klasse, PwPost oder CPost) waren mehrfarbig. Ab 1914 war dies vorbei; alles wurde einheitlich grüne, wie wir es später auch von der Reichsbahn kennen (nur die Beschriftung unterschied sich). "Normale" Reisezugwagen wie D-Zug-Wagen oder "normale" Abteilwagen erhielten unverändert Preußenwappen:

AB4ü pr15 der KPEV. Baujahr 1915, Farbgebung einheitlich braungrün, 1. Klasse nicht mehr gelb umrahmt, aber zwei Preußenadler.

Zitat von AlexD69 im Beitrag #29
[quote=norbert1|p2539742]Ich denke, das ist ein fertiges Produkt (wenn alle Arten von Arbeiten abgeschlossen sind)?

Moin Alex,

die aufwändige Hochglanz-Lackierung und die bereits vorhandenen Schilder mit Betriebsnummern sprechen m.E. für den Ablieferungszustand. Es ist natürlich nicht auszuschließen, dass die Adler erst durch die Direktion aufgebracht wurden, macht aber wenig Sinn - die meisten Fabrikbilder zeigen solche Wagen mit Adlern.

Danke übrigens für das Verlinken zu den Bildern der späten Stadtbahnwagen der Bauarten nach Zeichnungen Bk 49, 61 und 64 von 1914/15. Die habe ich noch nie im Bild gesehen und im Konrad ("Reisezugwagen der deutschen Landerbahnen Band 1: Preußen") sind die auch nicht drin.

#31 von AlexD69 , 02.04.2023 17:27

Hallo Mark,

Danke für die Details!

Diese Bilder sind kürzlich in der sachsen.museum-digital.de-Galerie erschienen (2023).
Hier sind einige weitere Bilder, die dieses Jahr digitalisiert wurden:

2 kl, Berlin 1959 (11.08.1904):
https://sachsen.museum-digital.de/object/13420

2 kl, Berlin 1960 (11.08.1904):
https://sachsen.museum-digital.de/object/13419

und Werkzeichnungen:

3 kl, Berlin 1400 (30.05.1905):
https://sachsen.museum-digital.de/object/47378

2 kl, Berlin 1455 (16.10.1905):
https://sachsen.museum-digital.de/object/55644

3 kl, Berlin 1650 (10.11.1905):
https://sachsen.museum-digital.de/object/47386

Gruß
Alex

#32 von AlexD69 , 04.04.2023 09:29

Hallo zusammen,

und noch ein Werkzeichnung, Februar 1911

Abteilwagen 3. Klasse für den Vorort- u. Stadtbahnverkehr (ohne Wappen):
http://www.zander-heba.de/epages/1778609...cts/Blatt-I.b.8

Gruß
Alex

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