Hallo Frank,

Sehr schön!

Ich werde die Ministepper hoffentlich diese Ferien in die Weichen meines Schattenbahnhofs einbauen.

Darum wäre für mich die Bezugsquelle für die Schrauben interessant...

Hardi

Hallo Frank,

da ich erst die Tage meinen eigenen 3D-Drucker bekomme, habe ich noch mit den Mini-Steppern gewartet.
Das Thema ist aber hochinteressant.

Viele Grüße & schöne Feiertage
Armin

Zitat von Hardi im Beitrag #26

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Hallo Frank,

Sehr schön!

Ich werde die Ministepper hoffentlich diese Ferien in die Weichen meines Schattenbahnhofs einbauen.

Darum wäre für mich die Bezugsquelle für die Schrauben interessant...

Hardi

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Vielen Dank für das Update

Bei mir sieht es ähnlich aus wie bei Armin, nur dass ich den Drucker bisher nur geplant und noch gar nicht bestellt habe
Da ich bald wesentlich mehr Platz zur Verfügung haben werde, fehlt dann nur noch mehr Zeit, dann kann es los gehen

Ich bin übrigens immer noch nicht sicher, ob es bei mir überhaupt die DCC-Variante wird, oder doch wieder (wie früher) durch Taster auf einem Stellpult geschaltet wird
Oder vielleicht sogar DCC-Weichen, die über ein DCC-Stellpult gestellt werden. Da hab ich aber noch keine Ahnung, ob es so was überhaupt von der Stange gibt


Gruß,
Janik

Zitat von Xien16 im Beitrag #29

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Ich bin übrigens immer noch nicht sicher, ob es bei mir überhaupt die DCC-Variante wird, oder doch wieder (wie früher) durch Taster auf einem Stellpult geschaltet wird

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Große Dinge kündigen sich ja an:

Die schlanke Trix C-Gleis DKW 62720

Da will ich mal vorbereitet sein



Ok, anscheinend dauert es noch bis Mitte 2023.
Auch habe ich nur 2 Stück davon vorbestellt und nicht 5 wie man durch das Bild meinen könnte. Aber wenn man diese aufwendigen Platinen vorbereitet, dann ist eine kleine Massenproduktion einfach effizienter.

Inzwischen gehe ich auch davon aus, dass die schlanke DKW genauso wie die normale DKW nur 2 Stellungen und 1 Antrieb hat. Die elektrische DKW-Laterne hat mich zuerst hoffen lassen, dass es vorbildlich 4 Stellungen geben würde. Aber ich denke es wird genauso sein wie bei der mechanischen DKW-Laterne, nur eben mit LED's.

Und da ich mit 15V Gleisspannung fahre, wird der Magnetantrieb bei mir dann wieder nicht funktionieren. Also wird Hardi's und Dominik's genialer Mini-Stepper-Antrieb zum Einsatz kommen. Und ich plane dann auch - ähnlich bei meiner Peco-Trix-DKW - mit DUO-LED's den Fahrweg (II oder X) anzeigen zu lassen. Diese DKW's werden ja nur beim Stummi-BB-Treff oder beim Bodenbahning zum Einsatz kommen.

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Nochmal für mich als
Anleitung...

Platinenbestückung

Excel-Liste mit Bauteilen und Kostenschätzung im Anhang.

(Klick aufs Bild für größere Auflösung)



A4988 einstellen

Ich verwende die WS2811 Mini Stepper Platine zum Einstellen der A4988-Treiber auf 220 - 260mV.

Damit stelle ich in einem Rutsch die gesamte Lieferung auf die benötigte Spannung ein, um einen Mini-Stepper zu bewegen. Dazu ist manchmal auch etwas mehr als 220mV notwendig. Das gezippte MobaLedLib-Programm ist im Anhang.


ATTiny85 programmieren

Der Sketch ist gezippt auch im Anhang.
In Zeile 170 wird die DCC Adresse des Steppers definiert. Bequemerweise trage ich dort gleich die gewollte DCC Adresse ein.
#define ADDR_STEP 295 // DCC address used for the stepper
In Zeile 171 wird die DCC Adresse der LED definiert. Ich verwende bei allen Weichenplatinen die 199.


Jetzt kommt die Tina mit Spezialkabel ins Spiel


Und so an die Platine unten halten:


Im geladenen Sketch den richtigen COM-Port einstellen und diese Einstellungen machen:

Als erstes den Bootloader brennen.

Danach den Sketch hochladen.

DCC Adresse auf der Platine dokumentieren.

Zur Sicherheit kommt dann ein Tesafilmstreifen über die Kontakte.

Zum Schluß testen, ob sich die Platine richtig verhält.




Auf Anhieb funktionieren alle 5 Platinen. Ich bin begeistert!

Vielen Dank nochmals @Moba_Nicki und @Hardi für diese tolle Platine und Antrieb!

Hallo Frank,

Zitat von fbstr im Beitrag #31

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Zitat von vikr im Beitrag #32

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Gibt es eigentlich Chancen, dass Platine und Stepper auch unter die entsprechenden C-Gleis-Weichen mit Mittelleiter passen?

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Ich wurde gestern durch @Hardi auf dieses Projekt aufmerksam gemacht und hätte ich dies vor 2 Monaten gesehen, hätte ich mir sehr viel Geld an Märklin Decodern/Antrieben sparen können... dafür grossen Respekt an die Entwickler

Da meine Anlage (wenn sie nächsten Winter einen festen Platz bekommt) mit weiteren Weichen vergrössern möchte, ist es aber nicht zu spät :-)

Mir machen 3 Sachen nur etwas Kopfzerbrechen:
- Messing-Stange... Hier könnte man auch Kupferdraht nehmen? Draht gerade ziehen und Abmanteln, anschliessen kleine Öse... klingt sehr einfach, aber irgendwie habe ich hier ein komisches Gefühl...
-Die Tina Geschichte: Ist dies wirklich nötig? Könnte man nicht wie im folgenden Link verfahren?
http://labalec.fr/erwan/?p=1508

Ein Uno habe ich und die ein Adapter/Verbindungskabel selbst basteln wäre gar kein Problem.

-die Spannung vom Stepper-Treiber, ja über den Poti aber wie anschliessen um mit Spannung zu versorgen und die Ausgangsspannung zu messen... das ist mir noch nicht so klar.

Wenn ich auf meine Fragen Antworten habe werde ich anfangen die Kleinteile zu bestellen.

mbG,
Daniel

Zitat von arcDaniel im Beitrag #34

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Wenn ich auf meine Fragen Antworten habe werde ich anfangen die Kleinteile zu bestellen.

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Hallo Daniel,

Zitat von arcDaniel im Beitrag #34

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Da meine Anlage (wenn sie nächsten Winter einen festen Platz bekommt) mit weiteren Weichen vergrössern möchte, ist es aber nicht zu spät :-)
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Zitat von arcDaniel im Beitrag #34

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Wenn ich auf meine Fragen Antworten habe werde ich anfangen die Kleinteile zu bestellen.

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@fbstr
Nein leider werde ich heute Abend nicht dabei sein. Ich muss aber auch sagen, dass es auf der einen Seite nicht eilt (also bitte kein Stress wegen mir) und zum anderen, was hier nieder geschrieben ist, wird nicht nur mir nützen sondern anderen/zukünftigen Interessenten auch.

@vikr
Also es eilt bei mir nicht wirklich und ich habe vorher noch eine menge andere Pläne. Wenn ich die Platinen aber bestelle, hätte ich auf der einen Seite kein Problem etwas mehr zu bestellen und dir ein paar zukommen zu lassen. Es ist aber so, dass ich in Luxemburg leben und der Versand teurer wird als, wenn du über jlcpcb selbst 5 Platinen (Minimum) bestellst. Dies würde ohne extra Angebot und langsamen Versand nur 7,57 kosten... Da wäre bei mir der Versand ohne Platinen bereits teurer...

Hallo Daniel,

Zitat von arcDaniel im Beitrag #34

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Ich wurde gestern durch @Hardi auf dieses Projekt aufmerksam gemacht ...

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Zitat von arcDaniel im Beitrag #34

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Mir machen 3 Sachen nur etwas Kopfzerbrechen:
- Messing-Stange... Hier könnte man auch Kupferdraht nehmen? Draht gerade ziehen und Abmanteln, anschliessen kleine Öse... klingt sehr einfach, aber irgendwie habe ich hier ein komisches Gefühl...
-Die Tina Geschichte: Ist dies wirklich nötig? Könnte man nicht wie im folgenden Link verfahren?
http://labalec.fr/erwan/?p=1508

Ein Uno habe ich und die ein Adapter/Verbindungskabel selbst basteln wäre gar kein Problem.

-die Spannung vom Stepper-Treiber, ja über den Poti aber wie anschliessen um mit Spannung zu versorgen und die Ausgangsspannung zu messen... das ist mir noch nicht so klar.

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@Hardi Danke für die Antworten. Ja ich schon ein bisschen Blut geleckt, da aber auch meine Zeit begrenzt ist muss ich meine Vorhaben besser einplanen :-)

Bis auf den Stepper Motor bekomme ich ja alles auch über "normale" Wege. Beim Motor habe ich aber jetzt gelesen, dass dieser 3-6V verträgt. Warum sind die 220mV? Für die Geschwindigkeit? Falls ja, wäre dies für mich in dem Sinne interessant, dass meine Kinder vielleicht nicht die Geduld haben auf die Weiche zu waren und auf einem (wer weiss...) Schattenbahnhof ist die Optik ja nicht so wichtig, da ist wichtiger dass die Weiche zuverlässig in der richtigen Position ist.

Hallo Daniel,

welche Antworten? Ich habe sie doch extra vor Dir versteckt.

Die 3-6V beziehen sich vermutlich auf den Stillstand oder eine langsame Drehung.

Mit dem Poti stellt man die Referenzspannung für die Strommessung ein. Der IC auf der Stepper Platinen regelt den Strom entsprechend der Poti Einstellung.
Die Ansteuerung so eines Steppers ist recht kompliziert. Darum verwenden wir auch das fertige Modul. Eins der Probleme bei einem Schrittmotor ist, dass er Spulen verwendet. Eine Spule hat die Eigenschaft, dass sie den Strom nur langsam annimmt. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Spule_(Elektrotechnik) Bild "Zu- und Abschaltvorgänge bei Gleichspannung" https://de.wikipedia.org/wiki/Spule_(Ele...adung_Spule.png
Wenn man die Spule schnell schalten will, dann muss die Spannung sehr groß sein. Darum sollte auch der winzige Stepper mit 12V betrieben werden. Aber nur ganz am Anfang, sonst brennt die Spule durch. Darum kümmert sich der A4988 mit der am Poti eingestellten Spannung.

Die Geschwindigkeit des Steppers bestimmt die Frequenz der Ansteuerung, welche vom ATTiny generiert wird. Allerdings darf die auch nicht beliebig groß werden denn sonst hat kann sich kein Magnetfeld in der Spule aufbauen. Bei höheren Geschwindigkeiten muss man darum die Spannung erhöhen.

Bei dem ATTiny_Mini_Stepper.ino Programm ist die Bewegungszeit auf 3 Sekunden eingestellt. Das kann man aber auf bis zu einer Sekunde verringern. Wenn man darunter geht, muss man vermutlich eine größere Spannung als 12V wählen (Nicht getestet). Aber 1 Sekunde sollten auch Deine Kinder Zeit haben. Sie müssen auch lernen, dass man den Stepper nicht ständig hin und her schalten darf, sonst überhitzt der Antrieb. Das passiert natürlich auch bei einem "normalen" Märklin Antrieb. Aber hier hätten wir die Möglichkeit, das per Software zu verhindern.

Hardi

Ok die Basis verstanden. Nur nochmal zur Spannung am Treiber, damit ich es richtig verstanden habe:

Ich gebe eine externe Spannung an die Pins, wenn man auf die Platine schaut und der Poti ist unten, oben rechts drauf (19V, wie Gleisspanung?) und messe dann mit dem Spannungsmesser die Spannung zwischen GND und Poti, also Schraube von Poti = Plus?

In einem Post hat @fbstr geschrieben, dass bei einer neuen Charge die Stepper 260mV benötigen, kann man also 260mV, ohne Bedenken, einstellen oder muss man hier schon jedes mal den Stepper testen?

Zur Zeit, wären mir 3s wirklich zu lang, wenn 1s die untergrenze ist, würde ich dennoch Spielraum einplanen und eher Richtung 150ms gehen.

Jetzt bin ich doch mal etwas "neugierig" und frage einfach wie es mit Dreiwegeichen ausschaut. Könnte der ATTiny zwei Motoren verwalten? Wahrscheinlich ist aber der Platz zu klein, da man 2 Treiber benötigen würde...

Leicht off-topic: ich habe eine Dreiwegweiche im Einsatz und weiss bin nicht wirklich zufrieden mit dieser, frage mich schon ob ich die nicht mit 2 einzelnen Weichen ersetzen soll...

Hallo Daniel,

so langsam wäre ein Teams Meeting doch besser, aber auf der anderen Seite ist es gut, wenn die Fragen für die Kollegen beantwortet sind...

Ja, ich verwende zum Test auch immer ein Labornetzteil, bei dem ich die Strombegrenzung niedrig einstelle. Das verhindert Rauchwolken bei Fehlern.

Der Strom (260mV) ist keine feste Vorschrift. Ich habe vermutlich sogar noch mehr eingestellt. Ein größerer Strom bringt mehr Kraft, aber auch Hitze. Es ist nicht so, dass die Stepper sofort bei einem bestimmten Strom durchbrennen wie Halbleiter. Vermutlich halten die auch mal für eine Sekunde 500mV aus. Aber dann werden sie eben richtig heiß. Ich stelle den Strom immer über Tests ein. Klein anfangen und schaun ob sich das Teil richtig bewegt. Dann wird der Motor etwas gebremst. Wenn der Strom dann nicht ausreicht, gibt es ein bisschen mehr. Während des Tests prüfe, ich immer wieder per Handauflegen wie warm das Kerlchen wird.

Die 1 Sekunde enthalten schon eine Sicherheit. Vermutlich gehen auch 700ms. Aber am besten Du baust Dir mal so ein Teil und spielst damit rum.

Die Dreiwege Weichen können genau so umgerüstet werden. Hier braucht man (wie auch bei Märklin) zwei Elektroniken. Der man könnte zwar eine Platine basteln welche zwei A4988 enthält, aber das lohnt sich nicht. Dafür müsste man den Reset Pin als CS Pin nutzen...

Ich habe auch zwei von den Weichen. Sie machen beim Überfahren schon mehr Probleme als einfache Weichen. Problem sind Kontaktschwierigkeiten und Zugkraftverlust. Sie sollten also nur in der Ebene verbaut werden. Sie sparen aber Platz.

Hardi

Werde dann mal ein paar Motoren bestellen, dauert scheinbar bis April bis die ankommen... egal, solange habe ich Zeit für andere Basteileien.

Ja die Dreiwegweiche, meine erste musste ich umtauschen, weil Mäklin Loks kurzschlüsse verursacht haben (die Roco gingen gut drüber) und meine Dampflok sogar stecken geblieben ist. Auch ist das Schalten trotz original Decoder alles andere als angenehm. Platzsparend ist relativ, hängt halt einer von der Planung ab. Ich habe sie für 3 Abstellgleise, hier könnte man auch mit 2 normalen Weichen Arbeiten und verliert vielleicht eine Wagenlänge. Könnte aber besser aussehen und funktionieren.

Blöde Frage (und schlagt mich nicht), ich mag eigentlich das Klack-Schalten der C-Weichen mit deren Antrieb, wäre es auch möglich die Platine in Verbindung mit dem Originalen Antrieb zu nutzen? Die DCC Kodierung wäre ja gleich, nur dass anstatt der Steppermotor angewiesen wird X Umdrehungen in Y Zeit zu machen, müsste eine Spule X Zeit angezogen werden...

Zitat von arcDaniel im Beitrag #44

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Blöde Frage (und schlagt mich nicht), ich mag eigentlich das Klack-Schalten der C-Weichen mit deren Antrieb, wäre es auch möglich die Platine in Verbindung mit dem Originalen Antrieb zu nutzen? Die DCC Kodierung wäre ja gleich, nur dass anstatt der Steppermotor angewiesen wird X Umdrehungen in Y Zeit zu machen, müsste eine Spule X Zeit angezogen werden...

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@fbstr

Klasse, kannte ich noch nicht und die passt ja auch unter die C-Weiche passen... allerdings wegen dem Versand für mich sehr teuer und der Bastelspass ist weg... Schaltplan ist ja verfügbar und man könnte selbst eine bauen, aber Software? Konnte ich nix finden.

Zitat von arcDaniel im Beitrag #46

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...allerdings wegen dem Versand für mich sehr teuer und der Bastelspass ist weg.

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Luxemburg und ich finde es schon irgendwo frech, 17Euro und mehr zu verlangen, für etwas was in einem geposterten Umschlag versand werden kann und laut post.de ein XS Päckchen nach Luxemburg, versichert, nur 8,49Euro kostet.

Also im Moment sind eh alle meine Weichen digitalisiert und eine Erweiterung der Anlage kommt frühestens nächsten Winter, also hat alles keine Eile, informiere mich aber gerne.

Habe aber jetzt herausgefunden, dass man die hex Datei zur Programmierung runter laden kann und so mit einer "kleiner" Reichelt Bestellung, einem schnellen PCB Design (Schaltplan ist ja öffentlich, da braucht man nicht viel zu überlegen), mit Platz für einen Adapter Stecker zur Programmierung (welcher bei der Weichei fehlt), bekommt man das ganze sicher deutlich unter 13 Euro die Platine hin.

Aber du hast natürlich recht ich habe auch eine Importadresse welche mich 6,39 Kostet und der Versand innerhalb Deutschland 2,50Euro, was dann wieder akzeptabel ist, wenn ich ein paar mehr benötigen würde.