Hallo liebe Stummis/Innen/Diverse.

Ich habe zu dem oben genannte Thema schon mal die "Suche" bemüht, aber nix (verwertbares) gefunden.
Wie haltet ihr als Sammler oder Anlagenbetreiber mit "Diebstahlschutz und Versicherung" ???
Ich will jetzt nicht im einzelnen Wissen wie ihr euer Haus oder den Keller sichert, ob mit Abus oder Aldi.

Mich würde Interessieren:

Was macht ihr zum Thema Diebstahlschutz ?
Ich nenne mal als Beispiel, künstliche DNA oder Gravuren an versteckter Stelle.

Habt ihr spezielle Versicherungen ?
Oder macht das die "Hausrat" mit, oder muß man das extra angeben, und was ?

Vielleicht ein Interessantes Thema, vielleicht ein Flop oder die "Spam-und-Troll-Hölle".......wir werden es erleben.


es grüßt das verrückte Nordlicht
Doktor Fäustchen
alias
Stephan

Mein Haus sichere ich auch aus anderen Gründen und das Bahnzubehör ist grundsätzlich ein Teil des Hausrats und über die jeweiligen Versicherungen,
welche diesen abdecken, auch mit versichert.

Das ist der Grundsatz und der dürfte auch für die große Mehrzahl der Leute zutreffend sein.

Ich ahne natürlich schon jetzt aufkommende Haarspaltereien bezüglich riesiger Sammlungen mit unüberschaubarem Wert und versicherungsrechtlicher Besonderheiten - alles zugegeben, das gibt es und damit wird man Seiten füllen können....


Guß
Varg

Hi Varg,

ich hab mal irgendwo gelesen, das man Dinge wie Fernsteuer Autos extra bei der Versicherung angeben muß.

Auch,
wie Du schon schreibst, wie ist das bei einer Sammlung, sagen wir Märklin ab 1950 vollständig.
OK, da haben Diebe auch lange zu schleppen....aber muß man das nicht auch gesondert angeben ?
Wo da zum Materiellen ja auch ein Ideeller Wert kommt ?



Doktor Fäustchen

Hallo Stephan,

diese Deine Gedanken treiben uns sicher alle um. Deshalb ein paar Denkanstöße:

- Bestandsliste anlegen. Fotos.
- Seriennummern notieren.
- Man kann seine Loks innen mit Adressetiketten versehen.
- sowie dieses auch in weniger wertvollen Güterwagen machen, wenn diese sich leicht öffnen lassen.

Sollte die "Ware" dann irgendwo auftauchen, besteht eine Restchance, dass ein "Erwerber" sich evtl. meldet.

Die Versicherung wird nur einen Bruchteil versichern wollen, es gibt da m.b.M.n. Höchstgrenzen. Bei umfangreichen Sammlungen empfiehlt sich eine Spezialversicherung (z.B. auch für Sturzschäden). Und natürlich eher Abus als Aldi. Tipps zur generellen Türsicherung (Haustür !) gibt Dir die örtliche Polizei. Oft sind einfache Maßnahmen schon sehr effektiv. Und bei umfangreichen Sammlungen: Diebe haben kein Problem, auch viel raus zu schleppen, im Bedarfsfall räumen die Dir das ganze Haus komplett leer. Wenn sie wissen, ob sich's lohnt...

Ciao
Diego

Hallo Stephan,

ich setze mal voraus, hier ist die ganz normale Privatanlage in geschlossenen Räumlichkeiten gemeint. Das Thema einer speziellen Versicherung wurde ja schon an einigen Stellen diskutiert. Am Ende stehen die Kosten der Versicherung und der zu versichernden Wert oft in einem eher ungüstigen Verhältnis. Mal davon abgesehen, dass solche Versicherungen gerne mal Bedinungen stellen oder sich gar die Werbeversprechen ganz in Luft auflösen. Für mich ist das keine Option. Bis zu einem gewissen Grad trägt die Hausratversicherung das Risiko für Spielzeug - ggf. kann man eine entsprechende Ergänzung in den Vertrag aufnehmen lassen. Das hatte ich mal mit einem anderen Hobby gemacht.

Meine Herangehensweise ist eine ganz andere: meine Anlage ist ein Hobby. Es wird nur von Geld bezahlt, was wirklich übrig ist und nirgens potentiell fehlt (so weit man halt in die Zukunft schauen kann), d.h. es kommt finanziell ganz am Ende. Wenn die Geschäfte mal nicht so laufen, gibt es halt keine Neuanschaffungen oder der Weiterbau muss warten. Ich betrachte die Modelle auch nicht als Wertanlage oder Altersvorsorge. Das alles beruhigt ungemein. Wenn die Anlage weg ist, dann ist das zwar extrem ärgerlich, hat aber keine Auswirkungen auf das Leben meiner Familie und mich.

Allgemein halte ich nicht viel von Maßnahmen, um hinterher etwas wiederzufinden. Oftmals befinden sich geklaute Gegenstände schnell in einem Zustand, wo man sie nicht wiederhaben möchte. Bleibt also nur, den Standort der Anlage für einen Dieb möglichst unattraktiv zu machen.

Gruss, iwii

Zitat von Doktor Fäustchen im Beitrag #3

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Hi Varg,

ich hab mal irgendwo gelesen, das man Dinge wie Fernsteuer Autos extra bei der Versicherung angeben muß.

Auch,
wie Du schon schreibst, wie ist das bei einer Sammlung, sagen wir Märklin ab 1950 vollständig.
OK, da haben Diebe auch lange zu schleppen....aber muß man das nicht auch gesondert angeben ?
Wo da zum Materiellen ja auch ein Ideeller Wert kommt ?

Doktor Fäustchen

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Hallo Stephan,

ich denke dass die allermeisten Einbrüche in Deutschland Blitzeinbrüche sind. Schnell einsteigen, dass zuerst greifen was man schnell zu Geld machen kann und dann wieder raus. Ob da die Eisenbahn die erste Wahl eines Einbrechers ist? Ich glaub´eher nicht.

Wie Ralf eben schon geschrieben hat, sehe ich die Gefahren von Blitzeinschläge (Überspannungsschäden), Elementarschäden und Leitungswasserschäden im Vordergrund die eine Anfrage bei der Hausratversicherung sinnvoll machen.

Beste Grüße
Dirk

Ich hatte meine Versicherung informiert und nachgefragt ob die Moba mit versichert ist. Diese hatte abgelehnt und ich habe mir dann eine neue Hausratversicherung gesucht. Der Vertreter hat sich die Moba angeschaut und wir haben gemeinsam einen Wert festgelegt. Dieser steht in der Versicherungspolice drin mit der mitversicherten Moba. Ich habe es also schriftlich. Zu den Sicherungsmaßnamen möchte ich mich hier nicht äußern.
Ich rate also jedem, sprecht mit der Versicherung bevor ein Schaden entsteht.

Hallo zusammen,

mein Versicherungsmakler sagt immer:
Versicherungen verleihen Regenschirme und wenn es regnet, verlangen sie die Regenschirme wieder zurück.
Absprachen gelten nur, wenn sie schriftlich von der Versicherung bestätigt wurden.
"Normale" Verträge enthalten jede Menge Ausschlusskkauseln und wenn man die nicht kennt, steht man da ganz schnell dumm da.

Je nach Versicherung kann es sein, daß die Hausratversicherung für Modellbahn eine Obergrenze bei 5- oder 10.000 € hat.
Bei manchen kann man das höher versichern und manche winken gleich ab. Das muss man dann jeweils erfragen.

Andere Geschichte: Da hat jemand seine Modellbahnanlage mit in den Vertrag schreiben lassen und dann kam der Fall von dem man hofft, daß er nie eintreten würde.
Am Ende passierte dann folgendes: Die Macken auf der Anlage und die Fahrzeuge, die von der Anlage geklaut wurden, wurden auch ersetzt, aber nicht die Fahrzeuge, die in den Kartons im Schrank gelagert wurden, daß wurde als Sammlung deklariert und die war eben nicht im Vertrag mit aufgeführt.

Ich selbst habe heute keine Versicherung mehr, da mich die Versicherung nach 2 Einbrüchen und einem Einbruchsversuch rausgeschmissen hat. Originalzitat: "Sie sind zu teuer für uns. An Ihnen verdienen wir kein Geld."

Eine Weiterversichrung war unwirtschaftlich. Man hätte mich nur noch versichert, wenn ich eine VDS geprüfte Alarmanlage mit Aufschaltung auf einen Wachdienst für viel Geld hätte einbauen lassen.
So eine Alarmanlage kann man dann auch nicht selber einbauen, da die einbauende Firma hinterher ein Gutachten über die Funktionalität abgeben muss und in Falle des nicht-funktionieren dafür grade stehen muss.
Zu einer anderen Versicherung zu gehen nutzt nix, da man Vorschäden angeben muss, andernfalls braucht die Folgeversicherung nämlich auch nix zu bezahlen.


Heute bin ich nicht mehr ( gegen Einbruch * ) versichert und lebe ich mit meiner Familie zusammen mit mehreren Familienmitgliedern in einem Mehrfamilienhaus.
Es ist immer jemand im Hause. Auch wenn wir eine große Familie sind, hocken wir nicht so eng beieinander, daß wir gleichzeitig ( gemeinsam ) in den Urlaub fahren. Die Kellerfenster sind zugemauert und die Türen sind von Qualitätsherstellern. Und dann haben wir auch noch mehrere Hunde.

Mfg Oliver

Edit: *PS: Wir sind natürlich gegen Blitz, Hagel, Sturm und Wasser von oben versichert.

Hallo Oliver,

Hunde sind, glaube ich, der wirksamste Schutz vor einem Einbruch (mal abgesehen von ganz gezielten, geplanten Einbrüchen).

Vor etlichen Jahren hatte ich einen Einbruchsversuch in meinem Haus. Wir fanden später meinen Hund (Deutscher Schäferhund) leicht verletzt vor. Was dem oder den Einbrechern widerfahren ist wissen wir bis heute nicht.

Beste Grüße
Dirk

N'Abend allerseits,

wenn jetzt mein goldenes Platin Krokodil geklaut wird,
was bekomme ich dann von der Versicherung?
Den Einkaufspreis, den heutigen Spekulatius oder
den Gebrauchtpreis, so für jedes Jahr 10% weniger?

Kenne mich nicht aus aber spannend ist das schon
könnte ein Geschäftsmodell werden....

Zitat von Beschwa im Beitrag #11

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was bekomme ich dann von der Versicherung

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Vielleicht sollte man zum Thema Versicherungen gegen alles und jedes eine ganz platte Alltagsweisheit auch nicht aus den Augen verlieren :

"Es macht wenig Sinn, aus Angst vor dem Tod Selbstmord zu begehen"

Mit etwas Nachdenken versteht man, was in dem Zusammenhang hier damit gemeint ist .......


Gruß
Varg

Hallo,

Man kann eine Sammlung versichern. Unter den gleichen Rahmenbedingungen unter denen man Kunst versichert. Die Prämien liegen dann irgendwo bei 1-4‰ des versicherten Wertes. Dazu gehört eine umfassende Dokumentation und ständig nachgeführte Inventur.
Man kann es aber auch sein lassen und die Sammlung explizit nicht versichern und auch aus der Hausratversicherung ausschließen. Meine Sammlung ist ohnehin unersetzlich. Die erhebliche Jahresprämie für eine Allgefahrenversicherung zu (virtuellen) Wiederbeschaffungspreisen kann ich auch gut anders ausgeben. Gleichzeitig wird die Hausratversicherung spürbar günstiger.
Das ist sicher nicht für Jeden und jede Sammlung die richtige Lösung. Sie kann es aber sein.

mfg

D.

Zitat von Beschwa im Beitrag #11

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N'Abend allerseits,

wenn jetzt mein goldenes Platin Krokodil geklaut wird,
was bekomme ich dann von der Versicherung?
Den Einkaufspreis, den heutigen Spekulatius oder
den Gebrauchtpreis, so für jedes Jahr 10% weniger?

Kenne mich nicht aus aber spannend ist das schon
könnte ein Geschäftsmodell werden....

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Hallo,

meine Diebstahlsicherung ist die Aufbewahrung in Vitrinen - wenn da jemand etwas draus klaut, ist es eben nicht in der Originalverpackung (=weniger Wert) und kann beim aktuellen Detailgrad ohne OVP auch nicht beschädigungsfrei (noch weniger Wert) transportiert werden.

Und wenn ich dann noch sehe, was für die Loks, die ich besitze bei eBay aufgerufen wird (nicht die Fantasiefestpreise jenseits von Gut und Böse, sondern die Erlöse für die tatsächlich verkauften Artikel bei Auktionen), müsste ein Einbrecher schon ziemlich dämlich sein, da dann etwas von mitzunehmen.

Meine Sammlung hat nur einen Wert für mich, für sonst irgendjemanden ist sie im Prinzip wertlos. Das wäre dann so, als ob jemand meinen 15 Jahre alten Fernseher oder den 10 Jahre alten PC klauen würde....

Auch wenn es vor ein paar Jahren hier einen spektakulären Einbruch am helllichten Tag gegeben hat, wo am Freitag die Leute eingezogen sind, und am Samstag die Einbrecher mit mehreren Umzugswagen dann das ganze Haus wieder leer geräumt haben, und es von den direkten Nachbarn niemanden aufgefallen ist, eben weil am Freitag dort auch schon Umzugs-LKW standen.... Hauptproblem war dabei auch, dass der Eingang von der Straße weg liegt und man von außerhalb des Grundstücks nicht sehen konnte, ob nun die Gegenstände vom LKW ins Haus getragen wurden, oder umgekehrt.

Kurzum, meine Sammlung hat nur einen Wert für mich, und für sonst niemanden - das einzig wertvolle was ich besitze ist meine Katze, und die passt auf sich selber auf. Und vielleicht eine Depeche Mode LP von 1986 "Black Celebration" mit Original Autogrammen der Band, die ich bei einem Radio Bremen Gewinnspiel ergattern konnte. Aber die ist irgendwo auf dem Dachboden in einen der zahlreichen Kartons dort verstaut

Nee - also bei mir lohnt es sich nicht einzubrechen. Bekomm ja auch Grundsicherung, weil die Erwerbsunfähigkeitsrente nicht ausreicht, was will man da auch erwarten....^^

Hallo Jogi

OT: Eine "Black Celebration" LP mit Autogrammen ist der Knaller .
Ein Träumchen sozusagen.

Liebe Grüße, Andre

Zitat von Beschwa im Beitrag #11

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N'Abend allerseits,

wenn jetzt mein goldenes Platin Krokodil geklaut wird,
was bekomme ich dann von der Versicherung?
Den Einkaufspreis, den heutigen Spekulatius oder
den Gebrauchtpreis, so für jedes Jahr 10% weniger?

Kenne mich nicht aus aber spannend ist das schon
könnte ein Geschäftsmodell werden....

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Zitat von Thiuda im Beitrag #10

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Hunde sind, glaube ich, der wirksamste Schutz vor einem Einbruch (mal abgesehen von ganz gezielten, geplanten Einbrüchen).

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Zitat von Stummilein im Beitrag #18

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Also, nochmal mein Hinweis, klärt das mit Eurem Versicherungsberater ab und nicht hier im Forum, da Euch hier keiner eine qualifizierte Antwort geben kann.

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Hallo,

Zitat von katzenjogi im Beitrag #16

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meine Diebstahlsicherung ist die Aufbewahrung in Vitrinen - wenn da jemand etwas draus klaut, ist es eben nicht in der Originalverpackung (=weniger Wert) und kann beim aktuellen Detailgrad ohne OVP auch nicht beschädigungsfrei (noch weniger Wert) transportiert werden.

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Zitat von Doktor Fäustchen im Beitrag #20

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spezielle "Sammlerschränke" oder so gedacht.

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Zitat von Doktor Fäustchen im Beitrag #20

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Zitat von Stummilein im Beitrag #18

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Also, nochmal mein Hinweis, klärt das mit Eurem Versicherungsberater ab und nicht hier im Forum, da Euch hier keiner eine qualifizierte Antwort geben kann.

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Hi Ralf,

so ins Detail wollte ich auch garnicht gehen.
Mir reicht die Aussage: Kläre mit Versicherung.

Ich hatte auch an die Verwendung von Markierungen, Künstlicher DNA, spezielle "Sammlerschränke" oder so gedacht.
Macht jemand sowas ?

Doktor Fäustchen

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Zitat von Stummilein im Beitrag #18

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Übrigens wer bei der Versicherung spart, bei dem spart anschließend auch die Versicherung.

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Zitat von Stummilein im Beitrag #23

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Und was verstehst Du unter spezielle "Sammlerschränke", etwas einen begehbaren Tresor.

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