Moin!

Mich würde ein Bild der modifizierten Lok viel mehr interessieren... Es geht dabei ja offensichtlich um persönliche Vorlieben.

Gruß
Michael

Zitat von Schwanck im Beitrag #216

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Moin,

Klasse, besser: Spitzenklasse!
Stokerlok mit Kohlenschaufeln, Märklin hat aus fast dem selben Fehler, nämlich ölgefeuerte Loks mit Kohlenschaufeln, nichts gelernt. So etwas ist nun mal gar nicht gut fürs Geschäft.

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Zitat von Stummilein im Beitrag #227

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Zitat von Schwanck im Beitrag #216

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Moin,

Klasse, besser: Spitzenklasse!
Stokerlok mit Kohlenschaufeln, Märklin hat aus fast dem selben Fehler, nämlich ölgefeuerte Loks mit Kohlenschaufeln, nichts gelernt. So etwas ist nun mal gar nicht gut fürs Geschäft.

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Hallo,

nun, das sehe ich mal ganz anders!
Es gibt einige Modellbahner, denen diese Geräusche bei einer Dampflok gefallen und sie sind ja nun mal auch frei wählbar!
Wenn hier einer etwas nicht "gelernt" hat, dann sind es die Leute, die nur ihre eigene Meinung als die wahre sehen.

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Zitat von Dampf-Jo im Beitrag #218

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wie ich schon sagte, 42 cm Radius ist überhaupt kein Problem. Zu den digitalen Fahreigenschaften kann
Natürlich war ich in den letzten Tagen nicht untätig. Die Lok hat ja (leider) verschiedene Rottöne, das
hab ich jetzt beseitigt und das "Plastikrot" diverser Teile dem Rot der Räder angeglichen. Das sieht
jetzt schon toll aus. Diverse Teile hab ich schwarz eingefärbt, Pumpe, Schmierpumpe, etc., ist schon
ein arger Farbenkasten gewesen. Das Innentriebwerk hätte ich auch gerne farblich noch etwas akzentuiert
aber so weit will ich die Lok einfach nicht zerlegen.
Was mich allerdings sehr gestört hat war der, trotz ganz zusammengeschobener Lok/Tenderkupplung, noch
immer recht grosse Abstand. Der Faltenbalg ist ja nur gesteckt, ich hab ihn leicht kreisförmig überarbeitet.
Dann hab ich die Tenderdeichsel um 1,5mm gekürzt, so wird es schon ganz gut.
Jo
mehr Dampf zum X. Parteitag

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Nun, auch eine Dampflok mit Stoker wird eine weitere Möglichkeit haben, um Kohle in die Feuerbüchse zu bekommen. Ein Klappe zur Kohleentnahme wird es sicher geben. Man stelle sich vor, dass der Stoker klemmt und nicht frei zu bekommen ist. Dann kommt die Schüppe sicher zum Einsatz. So daneben ist der Sound also nicht.

Zitat von Stummilein im Beitrag #227

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Zitat von Schwanck im Beitrag #216

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Moin,

Klasse, besser: Spitzenklasse!
Stokerlok mit Kohlenschaufeln, Märklin hat aus fast dem selben Fehler, nämlich ölgefeuerte Loks mit Kohlenschaufeln, nichts gelernt. So etwas ist nun mal gar nicht gut fürs Geschäft.

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Hallo,

nun, das sehe ich mal ganz anders!
Es gibt einige Modellbahner, denen diese Geräusche bei einer Dampflok gefallen und sie sind ja nun mal auch frei wählbar!
Wenn hier einer etwas nicht "gelernt" hat, dann sind es die Leute, die nur ihre eigene Meinung als die wahre sehen.

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Zitat von katzenjogi im Beitrag #228

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Zitat von Stummilein im Beitrag #227

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Zitat von Schwanck im Beitrag #216

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Moin,

Klasse, besser: Spitzenklasse!
Stokerlok mit Kohlenschaufeln, Märklin hat aus fast dem selben Fehler, nämlich ölgefeuerte Loks mit Kohlenschaufeln, nichts gelernt. So etwas ist nun mal gar nicht gut fürs Geschäft.

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Hallo,

nun, das sehe ich mal ganz anders!
Es gibt einige Modellbahner, denen diese Geräusche bei einer Dampflok gefallen und sie sind ja nun mal auch frei wählbar!
Wenn hier einer etwas nicht "gelernt" hat, dann sind es die Leute, die nur ihre eigene Meinung als die wahre sehen.

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Hallo Ralf,

natürlich sollte man sich nicht selbst für den Nabel der Welt ansehen - allerdings gilt dies für jede Meinung. Und nur weil einige ein bestimmtes Geräusch cool finden, rechtfertigt dies nicht die Verwendung des Sounds, wenn es beim fraglichen Modell vollkommen vorbildwidrig wäre. Dass muss man sich dann auch als Fan als Kritikpunkt gefallen lassen.

Und Du willst uns doch garantiert nicht weiß machen wollen, dass Märklin sich die Mühe gemacht hätte, bei den Insidern nachzufragen, welcher Sound standardmäßig bei jeder Lok der jeweiligen Gattung vorhanden sein muss, egal ob vorbildgerecht oder nicht?

Kohleschaufeln hat nun mal nichts bei einer Dampflok mit Stoker oder Ölfeuerung verloren, genauso wie Glockenläuten bei einer Lok, die nur über eine Dampf-Pfeife verfügt oder umgekehrt. Knallfrosch-Soundeffekte sind bei den entsprechenden Baureihen auch cool - aber deswegen rechtfertigt dies ja nicht die Verwendung auch bei der BR 103 oder moderneren E-Loks.

Märklin hat da einfach seinen Baukasten-Sound genutzt - es ist schlicht Faulheit und nicht unternehmerische Genialität gewesen, dass falsche Sounds vorhanden sind, die keinen Sinn machen.

Wer den Sound gerne hört, sollte sich dann eine Dampflok kaufen, welche einen Heizer hatte, der die Kohle schaufeln musste. Es stimmt zwar, dass man sich den Sound ja nicht anhören muss, aber es ist ja nun nicht so, als könnte man statt dessen den Stoker-Sound abspielen - ähnlich wie bei Glocke oder Pfeife, denn in der Regel ist entweder nur die Glocke vorhanden, oder eben nur die Pfeife, aber nicht der Sound für beides.

Ich kann mir nun auch nicht vorstellen, dass zum Beispiel Fans von AC/DC oder The Cure begeistert wären, wenn auf deren CDs auch Volkslieder von Heino draufwären oder gar Schlage vom Wendler als Bonus.... (oder meinetwegen auch umgekehrt.).

Es macht ja eigentlich auch gerade den Reiz dieser besonderen Lokomotiven aus, dass sie nicht wie Standard 08/15 Loks klingen.

Liebe Grüße

Jürgen

und sorry für den langen Text....

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Zitat von X2000 im Beitrag #230

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Nun, auch eine Dampflok mit Stoker wird eine weitere Möglichkeit haben, um Kohle in die Feuerbüchse zu bekommen. Ein Klappe zur Kohleentnahme wird es sicher geben. Man stelle sich vor, dass der Stoker klemmt und nicht frei zu bekommen ist. Dann kommt die Schüppe sicher zum Einsatz. So daneben ist der Sound also nicht.

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Klar, er fehlt. Kann man leider nicht ändern. Ist aber bestimmt irgendwo in Märklins Baukasten vorhanden.

Zitat von katzenjogi im Beitrag #228

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Kohleschaufeln hat nun mal nichts bei einer Dampflok mit Stoker oder Ölfeuerung verloren,...

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Kann man denn den Zufallssound "Kohleschaufeln" in der cs2 abstellen? Hat nicht oben jemand geschrieben, den Stoker (was man alles lernt...) würde man nicht hören?

Zitat von CR1970 im Beitrag #236

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Kann man denn den Zufallssound "Kohleschaufeln" in der cs2 abstellen?

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Zitat von khpmueller im Beitrag #231

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Hallo Stummi,
.....................................
Aber da sind wir ja wieder beim alten Thema, Sound kann Märklin noch immer nicht so gut, bzw. ist vom Wettbewerb (ESU, Zimo, D&H) weit entfernt! Haben wir ja schon alles tausendmal durchgekaut
.........................Nette GrÜsse KHPM

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wie ich schon sagte spielt bei mir der evtl. Wiederverkaufswert keine Rolle, ich weiss schon warum ich das mache,
zum einen ist da die Optik, da spielt ein minimaler Lok/Tender Abstand, der bei Tenderantrieb viel leichter zu realisieren
ist, schon eine sehr grosse Rolle. Alle Märklin Schlepptenderloks haben einen viel zu grossen L/T Abstand, das ist natürlich
auch der Tatsache geschuldet dass die L/T Kupplung im Betrieb die ganze Last aufnimmt und daher gestreckt wird, bei
Tenderantrieb ist das nicht der Fall, die Lok wird geschoben und da lassen sich dann viel kleinere L/T Abstände realisieren.

Es ist mir natürlich klar dass sowas nicht jedem gefällt aber auf die diversen unfreundlichen Kommentare kann ich ganz gut
verzichten, wenn ich zu allem Quatsch, der hier so manchesmal verbreitet wird, meinen Kommentar abgeben würde,
müsste ich viel Zeit einsetzten die ich anderweitig besser nutzen kann. Ich kaufe mir auch keine Loks mit Blick auf den
evtl. zu erwartenden Wiederverkaufswert, Geldanlage geht anders.


Zum anderen muss ich nur hier die diversen CV Diskussionen lesen oder jetzt bei einer
Stokerlok über ein Schaufelgeräusch erfahren um sicherzugehen dass ich das nicht brauche. Ich hab mir mal das Märklin
Video zur 498 angetan, ich bin mir sicher dass die zwei Protagonisten absolut keine Ahnung haben vor was die da
eigentlich gestanden sind. Vermutlich ist die Lok mal gelaufen um den Sound aufzunehmen, kann schon sein, aber
sicher ist da keinem aufgefallen dass der Heizer nicht schaufeln muss. Die haben eben keine Ahnung. Ich glaube nicht
dass ein Stokergeräusch im Vergleich zum Schaufelgräusch ein riesen Kostenfaktor bei der Herstellung ist und ab-
gesehen davon war die Handfeuerung bei Stokerloks nur dann nötig wenn der Stoker ausgefallen ist, die Feuertür
war ja nach wie vor noch vorhanden. Aber da kann man dann wieder von den zwei ahnungslosen Märklin Protagonisten
anfangen, etc. pp. .....

Heute war mein erster Test mit Last, ich kann 7 Wagen Züge fahren, alles gut abgelaufen, so muss es sein. Der immernoch
vorhanden L/T Spalt hält sich jetzt sehr in Grenzen, a`la Roco, Fleischmann, ich bin zufrieden, so muss es sein.

Leider kann ich hier keine Bilder einstellen, vielleicht mal in Zukunft wenn ich digital entsprechend ausgerüstet bin.
Andererseits ist es aber auch so, dass ich, wenn die Dinge mal im Fluss sind, kaum Zeit für Bilder hätte. Jedesmal den
Arbeitsplatz aufräumen, einzelne Arbeitsschritte fotografieren, in einem anderen Forum hab ich das mal gemacht,
war ein Riesenaufwand, Licht einrichten, auf Schatten achten etc. pp., dabei möchte man eigentlich weiterkommen.
Zudem hab ich damals wie auch heute noch jemand gebraucht der die Bilder etc für mich gemacht hat...
Hat sehr genervt und auf die dann z.T. zweifelhaften Kommentare lege ich keinen Wert. Ich denke jeder, der sowas mal
gemacht hat, kann das nachvollziehen, vor allem wenn dann Kommentare von Leuten kommen die, gelinde geagt, keine
Ahnung haben. Ich muss meine Basteleien nicht verteidigen, ich kommentiere die Aktionen anderer auch nicht, jeder
so wie es ihm gefällt.

Meine schriftstellerischen Tätigkeiten sind damit für jetzt beendet, werde mich jetzt wieder der Praxis zuwenden.
Auf dem Programm steht eine Generalüberholung einer alten Roco 93 mit Knickrahmen incl Glockenanker, die
Piko 93er ist zwar auch schon da aber aus der alten Rocomaschine lässt sich auch noch was machen.

In diesem Sinne wünsche ich allen noch viel Spass bei was auch immer

Jo

mehr Dampf zum X. Parteitag

Zitat von SET800 im Beitrag #238

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Die Frage ist lässt sich mit der ZS3 ein anderes freies Stokergeräusch aufspielen?

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Zitat von Fampf im Beitrag #215

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...selbst in ihrem Vorstellungsvideo erklären die Göppinger, dass diese Maschine einen Stoker hatte. Was hört man von der Maschine? Erst mal gar nichts. Ein dediziertes Stokergeräusch, also die Förderschnecke oder so gibt es nicht. Stattdessen findet sich aber das tolle alte Kohleschaufeln von 2005 in der Auswahl.
Ich mein vermutlich hat der Heizer durchaus noch in der Feuerbüchse das Zeug verteilt, aber schaufeln...oh Märklin

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Zitat von dreiklanghorn im Beitrag #241

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[quote=Fampf|p2474673].
Und das die Ansagen nicht slowakisch klingen, sondern so, als sei der Text eines deutschen Fräuleins über den Audioübersetzer gejagt worden...

Jacek kündigt ein Sound auf ZIMO an.

Grüße

Wilfried

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Das ist doch bei vielen Ansagen so gewesen. Oder gar bei allen? Alles wenig authentisch. Gibt es bei ESU genauso bescheiden.

Werter Kollege
die Frage ist für mich,was versteht man unter authentisch!

Moin,

höchste Zeit ist es, dich mit dem Stoker für Dampflokomotiven zu befassen. Was ist ein Stoker, wie funfunktioniert er, wo und wird er eingebaut? Ich zitiere aus dem Lexikon der Eisenbahn und ergänzend aus dem Lexikon für Eisenbahnfreunde:
"Stoker: mechanische Rostbeschickung der Dampflok; üblich nur bei größeren Kesseln, nämlich solchen mit einem Kohlenberbrauch von mehr als 2,5 t/h; er ist bei der CSD weit verbreitet, nicht so bei der DB, wo nur wenige Loks damit ausgerüstet worden sind. In den USA wurden S. Für Leistungen von bis zu 20 t/h ausgeführt. Der Boden des Tenders ist als Trog ausgebildet, der eine Förderschnecke enthält. Weitere Schnecken förden die selbst zulaufende Kohle auf eine Verteilerplatte unterhalb der Feuretür. Von hier wird die Kohle mit einem Dampfstrahl gleichmäßig über den Rost verteilt. Die Förderschnecken werden von Dampfmotoren angetrieben."
Die Förderleistung des Stokers konnte über die Drehzahl der Förderschnecken gut an den Dampbedarf angepaßt werden.

Zitat von dreiklanghorn im Beitrag #241

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Im eingangs verlinkten tschechischen Forum beömmelt man sich darüber, dass drei schaufelschwingende Heizer im Albatros nicht mithalten, wenn sich der Stoker an einem Ömmel festgebissen habe.

Jacek kündigt ein Sound auf ZIMO an.

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Zitat von WolfiR im Beitrag #245

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Was ist "ömmel" in verschiedenen Wortformen?
Was ist "Jacek"

Mit solchen Beiträgen disqualifiziert man sich schlagartig.

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Durch die Ausdrücke disqualifiziert man sich auch nicht. Keine Sorge. Da disqualifiziert sich jemand anders.....

Zitat von dreiklanghorn im Beitrag #241

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Aber draußen sei doch davon nichts zu hören, weder das Kohleschippen noch das Fördergeräusch der Schnecke (höchstens die Flüche).Jacek kündigt ein Sound auf ZIMO an.

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Moin,

abgesehen von "Ömmeln" interessiert es hier vielleicht mehr, wie der Betrieb einer Stokerfeuerung funktioniert und was dabei an Geräuschen entsteht; so war es jedenfalls bei mir. Da ich leider schon mein Leben lang an einer Sehschwäche leide, hasse ich das Lesen von einem Bildschirm, weil meine Augen dabei maßlos angestrengt werden. Daher schaue ich zuerst danach, was mir an gedruckter Literatur zur Verfügung steht (siehe meinen Beitrag #244 her). Erst danach bemühe ich das Internet. Wiki brachte nur wenig neue Erkenntnisse aber eine Literatursammlung, in der ein Beitrag über Stoker im Lokmagazin Nr. 80, S. 370 ff genannt wird; das Heft gehört zu den 183 aus dem Franckh-Verlag. Die für mich wichtigste Erkenntnis aus diesem Aufsatz sind diese Zitate:
1. "Kontinuierliche und regelmäßige Beschickung, die sich augenblicklich dem Dampfbedarf anpassen kann."
2. "Verwendung von Steinkohle von geringem Kaufpreis, unbrauchbar für die Handbefeuerung und das mit besserem Kesselwirkungsgrad."

Damit ist klar geworden, dass der Stoker während eines Aufenthalts nicht gelaufen ist, während der Fahrt aber ständig. Das ist wohl nicht ganz unwichtig für einen Sound des Modells,
Außerdem lief er mit recht geringen Drehzahlen, ich schätze max. 30 U/min.

Servus zusammen,

auch nicht uninteressant:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/...07#msg-10239307

Obwohl es auf den Bildern deutlich zu sehen ist, ist es doch verwunderlich, dass noch niemand zum krummen Umlaufblech Stellung genommen hat?


Freundliche Grüße
Lines