Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#1 von Monaco , 18.12.2022 18:41

Hallo Stummis,
Es gibt Probleme. Ich habe meine Trix Lollo 216, 22174 mit einem Lokpilot ESU 58419 ausgestattet. Betreibe alles mit Daisy II.
Ging leider nur 2 Minuten gut. Plötzlicher Stop, Licht und Sound funktionieren, nur Motor läuft nicht mehr. Motor ist nicht defekt, Getriebe dreht frei, Motor läuft noch wenn extern mit Strom versorgt. Mit dem alten Decoder dasselbe Phänomen, Licht geht, Motor nicht. Befürchte auf der Lok-Platine ist irgendetwas durchgebrannt. Wenn ja was?

Hat jemand eine Idee wie das zu retten ist?

Danke

Carsten


 
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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#2 von Bahnchef , 18.12.2022 22:18

Zitat von Monaco im Beitrag #1
Lokpilot ESU 58419

Hallo Carsten,
hier stimmt was nicht, denn ESU 58419 ist kein Lokpilot sondern ein LokSound 5 DCC/MM/SX/M4 "Leerdecoder", 21MTC NEM660.
Und kannste bitte Bilder von der Lok-Platine einstellen, sofern darauf was zu erkennen wäre?
LG
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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#3 von Monaco , 18.12.2022 23:03

Danke, hast natürlich recht. Gerade habe ich es nochmal mit dem alten Trix Decoder probiert und es funktioniert. Ich fürchte der neue Decoder hat den Geist aufgegeben ...
Danke und Grüße
Carsten


 
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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#4 von Monaco , 29.03.2023 22:43

... nun geht die Geschichte weiter. Ich habe nun den Ersatz-Decoder eingebaut. Funktioniert auch 5 min, dann bleibt die Lok stehen, Licht und Sound funktionieren noch. Motor läuft ausgebaut einwandfrei, Getriebe lässt sich frei bewegen. Ich füge Mal Bilder der Platine und des Motors bei.
Hat jemand eine Idee wie ich das Probleme löse?
Grüße
Carsten

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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#5 von Michael Knop , 29.03.2023 23:30

Zitat von Monaco im Beitrag #4
... nun geht die Geschichte weiter. Ich habe nun den Ersatz-Decoder eingebaut. Funktioniert auch 5 min, dann bleibt die Lok stehen, Licht und Sound funktionieren noch. Motor läuft ausgebaut einwandfrei, Getriebe lässt sich frei bewegen. Ich füge Mal Bilder der Platine und des Motors bei.
Hat jemand eine Idee wie ich das Probleme löse?
Grüße
Carsten



Hi Carsten,

Wenn du ein Multimeter hast, miss mal wie hoch der strom ist, wenn der Motor mit einer 9 Volt Batterie betrieben wird.

Wenn du deutlich mehr wie 150 bis 200 mA feststellst, ist der Motor nicht ok.


Andere Sache, bei dem LoPi hast du da die Motorreglung auf den Motor abgestimmt/eingestellt? Wenn nein, kann auch das das Problem sein.



Viele Grüße, Michael


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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#6 von Monaco , 30.03.2023 06:19

Hallo Michael,
danke für Deinen Tipp, der Motor läuft und ich hatte schon Mal die Stromaufnahme gemessen mit dem Original Trix Decoder , die lag unter 100 mA.
Welche Motoreinstellung wäre die Richtige? In der ESU Anleitung gibt es Trix HLA nicht.
Danke und Grüße
Carsten


 
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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#7 von supermoee , 30.03.2023 06:51

Hallo

Starte die automatische Einmessprozedur gemäss Handbuch und der Dekoder versucht die Werte selbst zu finden. Ist aber keine Garantie, dass sofort die richtigen gefunden werden. Im Fall ist dann Handarbeit nötig. Beim Märklin Pendant ging es bei mir über Stunden gegangen, bis die Lok einigermassen lief. Mittlerweile habe ich den ESU Dekoder rausgeschmissen und durch D&H ersetzt. Jetzt schnurrt die Lok.

Gruss

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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#8 von Guppy6660 , 30.03.2023 07:55

Hallo,

das Problem ist mit ziemlicher Sicherheit der Motor. Die Kollektorspalten schmieren zu. Wenn du Pech hast, grillst du den Decoder. Auch bei meiner Lollo war das Problem identisch:

t166894f2-Trix-Lollo-steht-sporadisch.html#wrap


Viele Grüße,

Richard

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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#9 von sledge , 30.03.2023 08:23

Hallo Carsten, werte Forenleser !

Die im ersten Bild sichtbaren blaue und gelbe Kabel oben, sind das die Motorleitungen ? Wenn ja dann überprüfe das gelbe Kabel am Lötpunkt auf der Platine. Es scheint so als ob es eine Verbindung zum anderen (unterhalb liegenden ) Lötpunkt hat.


Mit modellbahnerischen Grüssen
sledge

P.S. Ich weiß nicht alles, aber meine Bücher und Hefte!


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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#10 von Michael Knop , 30.03.2023 14:20

Zitat von Monaco im Beitrag #6
Hallo Michael,
danke für Deinen Tipp, der Motor läuft und ich hatte schon Mal die Stromaufnahme gemessen mit dem Original Trix Decoder , die lag unter 100 mA.
Welche Motoreinstellung wäre die Richtige? In der ESU Anleitung gibt es Trix HLA nicht.
Danke und Grüße
Carsten



Hi Carsten,

lass den Motor mal länger an der Batterie laufen, so mindestens 10 minuten - dabei kontinuierlich die Stromaufnahme messen. Sie muss absolut stabil sein.


Gibt es "Bühler-Motor" in den Vorgabewerten von ESU? Das ist als erster Anstatz richtig - aber danach noch die Einmessfahrt starten.
HLA wäre verkehrt - das meint den klassischen Märklin 5pligen TrommelkollektorMotor mit Magnet.


Viele Grüße, Michael

PS: sind die Drosseln in der Motorzuleitung noch vorhanden? Ihr fehlen kann auch dein Problem erklären.


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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#11 von hu.ms , 30.03.2023 20:03

Wenn der motor ausgebaut einwandfrei in beide richtung läuft, können es nur die beiden kabel-/lötstellen-verbindungen zwischen decoder und motor sein. Einfach die kabel frisch sauber anlöten.

....und auch mal die stromaufnahme vom gleis prüfen:
Welche / wieviel räder haben verbindung zu den beiden decoder-eingängen ?

Hubert


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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#12 von Monaco , 30.03.2023 22:29

Danke, das könnte es tatsächlich sein. Bloss wie bekomme ich den Motor auf?

Grüße
Carsten


 
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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#13 von Michael Knop , 30.03.2023 22:38

Zitat von Monaco im Beitrag #12
Danke, das könnte es tatsächlich sein. Bloss wie bekomme ich den Motor auf?

Grüße
Carsten


Hi Carsten,

Was meinst du?

Der Motor ist nicht zu öffnen, bzw. Wenn man es doch macht/schafft, ist er kaputt!


Viele Grüße, Michael


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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#14 von Monaco , 31.03.2023 03:06

Hallo Michael,
hast Du das schon Mal gemacht?

Hat jemand anderes Erfahrungen?

Grüße
Carsten


 
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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#15 von hu.ms , 31.03.2023 08:21

Zitat von Monaco im Beitrag #6

Welche Motoreinstellung wäre die Richtige? In der ESU Anleitung gibt es Trix HLA nicht.
Danke und Grüße
Carsten

Der begriff hla wird bei mätrix sehr "unviersell" verwendet.
Wie man hier sehen kann: https://www.maerklin.de/service/produkts...er=22174&lang=1
... ist es ein ganz normaler DC-motor. Also auch die einstellungen dafür.

Zitat von Monaco im Beitrag #12
Danke, das könnte es tatsächlich sein. Bloss wie bekomme ich den Motor auf?
Grüße
Carsten

Weshalb willst du den motor öffnen? Er läuft doch an einer 9V-batterie bzw. 12V netzteil.

Hubert


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RE: Trix 22174 Lollo und ESU Lokpilot 5 Sound, Probleme

#16 von Guppy6660 , 31.03.2023 08:44

Hallo Hubert,

der Motor macht vermutlich sporadisch Kurzschlüsse, je nachdem, wieviel Abrieb gerade in den Kollektorspalten hängt. Das Phänomen kenne ich von mittlerweile zwei Lollos. Siehe hier:

Zitat von Guppy6660 im Beitrag Trix 216 Lollo (22174) steht sporadisch
Hallo Carsten,

zum öffnen des Motors musst du die kleinen seitlichen Laschen am Gehäuse z.B. mit einem Dremel weg flexen.
Allerdings ist der Motor dann hinüber, weil man die Kohlebürsten zum öffnen nicht zurück drücken kann. Beim abziehen des hinteren Motorschilds verbiegen dann die Andruckfedern der Kohlebürsten.
Bei meinem Motor hat wohl die Materialpaarung nicht gestimmt, denn es hat sich das Kupfer am Kollektor abgetragen. Die Kollektorspalten und das Motorinnere waren voller Kupferabrieb.
Wenn das bei dir auch so ist, wirst du um einen Ersatzmotor nicht herumkommen...






Viele Grüße,

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#17 von Monaco , 09.04.2023 07:44

Hallo Stummis,

es ist vollbracht, ich habe tatsächlich den Motor getauscht und meine Lollo läuft einwandfrei. Die Motorwelle vorsichtig mit der Trennscheibe gekürzt (mit Hilfe einer Holzkonstruktion). Das Ab- und Aufziehen der Schwungmassen hat super geklappt.
Ich bin sehr zufrieden.
Danke an Alle die geholfen haben.
Carsten


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#18 von Michael Knop , 09.04.2023 08:35

Zitat von Monaco im Beitrag #17
Hallo Stummis,

es ist vollbracht, ich habe tatsächlich den Motor getauscht und meine Lollo läuft einwandfrei. Die Motorwelle vorsichtig mit der Trennscheibe gekürzt (mit Hilfe einer Holzkonstruktion). Das Ab- und Aufziehen der Schwungmassen hat super geklappt.
Ich bin sehr zufrieden.
Danke an Alle die geholfen haben.
Carsten



Hi Carsten,

Da du offensichtlich nicht den originalen Motor verwendet hast, verrätst du uns, welchen Motor (ggf. Mit Bezugsquelle) du für die lollo verwendet hast?


Viele Grüße, Michael


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#19 von Monaco , 09.04.2023 13:46

Hallo Michael,
auf den Fotos alle Infos. Ich habe den Motor für 15,99 bei SMDV Y858981ELEKTROMOTOR XTRAIN SF135 bestellt.
Österliche Grüße
Carsten
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#20 von Monaco , 09.04.2023 15:21

... und hier noch Bilder Einspannvorrichtung für die Kürzung der Wellen ... (allerdings mit dem alten Motor)
Grüße Carsten
Bild entfernt (keine Rechte)Bild entfernt (keine Rechte)


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