Hallo zusammen,
wie vorbildgerecht ist es eigentlich, Schlepptendergüterzuglokomotiven (oje... ops: ) über längere Strecken mit Zug am Haken rückwärts fahren zu lassen? Wurde da beim Vorbild lieber eine Lok im Bahnhof hinterstellt, welche in der "richtigen" Richtung stand, wenn es keine Drehscheibe gab, als rückwärts zu fahren? Wäre ein schöner weiterer Grund für's "Betrieb machen"...
Abgesehen von den niedrigeren Geschwindigkeiten - bei Sonderfahrten hier im Hochtaunus konnte man bei Rückwärtsfahrt der 52er den Tender mächtig schlingern sehen (wenn man auf dem Perron des ersten Wagens hinter der Lok Platz hatte)

Gruß Andreas

Also bei der 50er wurde es ständig so gemacht, da die Lok rückwärts auch eine Hg von 80km/h hatte. In unserem Bw waren damals auch Loks der BR38 stationiert die mit Wendezügen zwischen Limburg und Frankfurt fuhren. Hier war die 38 mit der Rauchkammerseite am Wagenpark gekuppelt.

Gruß Martin

Zitat von 216

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Also bei der 50er wurde es ständig so gemacht, da die Lok rückwärts auch eine Hg von 80km/h hatte. In unserem Bw waren damals auch Loks der BR38 stationiert die mit Wendezügen zwischen Limburg und Frankfurt fuhren. Hier war die 38 mit der Rauchkammerseite am Wagenpark gekuppelt.

Gruß Martin

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Hat sich dann also um 38 mit Wannentender und geschlossenem Führerhaus gehandelt.
Ebenso bei der 23, die ja auch ein geschlossenes Führerhaus hatte.

Generell gilt: Kam immer vor (v.a, auf Nebenbahnen), war nicht beliebt und wurde nach Möglichkeit vermieden.

Auf der Strecke von Horb nach Freudenstadt z.B. wurde zuerst Tender voraus gefahren, da in Eutingen Kopf gemacht wurde, und danach der wesentlich längere Teil der Strecke Rauchkammer voraus befahren werden konnte.
Ich kann mich also dem Vorredner anschliessen: Kam natürlich vor, wurde aber soweit möglich vermieden. Bei einigen 38ern wurden dafür sogar die Kastentender durch Wannentender ausgetauscht, da damit "rückwärts" höhere Geschwindigkeiten erlaubt waren.

Hallo allerseits,

prinzipiell wurde wahrscheinlich mit jeder Schlepptenderlok rückwärts gefahren, falls betriebsbedingt dies erforderlich war. Betriebsbedingt heisst falls keine funktionierende Drehscheibe (oder auch eine zu kleine Drehscheibe) bzw. kein Gleisdreieck im Wendebahnhof vorhanden war. So gibt es z.B. Filmaufnahmen von Bellingrodt (Carl Bellingrodts Film- Schätze Bd.2, GeraMond Verlag DVD), die eine rückwärtsfahrende BR 10 auf einer zweigleisigen Hauptstrecken mit angehängten Schnellzugwagen zeigt.

Gruß aus dem Hessischen

Hallo,

genau deswegen finde ich es absolut unglücklich, daß so etwas mit den meisten aktuellen Dampfloks von Märklin nicht nachgestellt werden kann, weil denen vorne die Kupplung, sogar die Kupplungsaufnahme (NEM-Schacht) fehlt.


Gruß
Sven

Hallo,

ich habe mal von DR-Eisenbahnern gehört (DR deshalb, weil da Dampfloks mehr als 10 Jahre länger im Betrieb waren als bei der DB), dass auch dann schon mal rückwärts gefahren werden musste, wenn die Drehscheibe am Zielort eingefroren war.

Rückwärtsfahrt auf einer Dampflok im Schneesturm oder Eisregen mit einem nach hinten offenen Führerhaus? Keine wirklich angenehme Vorstellung - und so gab es mir der Eisenbahner i.R. auch zu verstehen.

Viele Grüße
Ulrich

Hallo
Ein Beispiel der Rückwärtsfahrt einer Schnellzugdampflok kann ich von der
letztjährigen Montreux-Reise der IGE berichten.
Auf einem Teilabschnitt zog die schweizer 01 den Sonderzug Tender voraus ,weil im Endbahnhof keine Drehmöglichkeit bestand.
Bilder kann ich aber z.Z. dazu nicht einstellen.
mfg Olaf

Hallo,

Zitat von UlrichRöcher

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Rückwärtsfahrt auf einer Dampflok im Schneesturm oder Eisregen mit einem nach hinten offenen Führerhaus? Keine wirklich angenehme Vorstellung - und so gab es mir der Eisenbahner i.R. auch zu verstehen.

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Rückwärts (Tender voraus) wurde nur ungern vom Lokpersonal gefahren. Sachzwänge haben es aber immer wieder erfordert (und deswegen wäre es schön, wenn es auch im Modell nachgestellt werden könnte).


Gruß
Sven

Hallo Sven,
zum Glück haben ja die Güterzugloks vorne eine Kupplung.
Ich weiß ja auch nicht, was die Verantwortlichen geritten hat, bei Schnellzugloks vorne die Kupplung wegzulassen. Meine alte 01 097 hatte wenigstens noch einen gebogenen Draht.... ops:

Gruß Andreas

Hallo,

Zitat von Andreas Poths

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Meine alte 01 097 hatte wenigstens noch einen gebogenen Draht.... ops:

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meine 01 097 hat ihn noch.

Gruß
Sven

..ich hab meine 01 097 nicht mehr... ops:

Gruß Andreas

Hallo,

in Epoche IV wurden die 023er der BD Saarbrücken z.b. wie Tenderloks eingesetzt. War bei dieser Lokbaureihe auch problemlos möglich, da die zulässige Höchstgeschwindigkeit in beiden Richtungen gleich hoch war.

Viele Schlepptenderloks waren jedoch nur für Streckenfahrten "Schornstein voraus" konzipiert und konnten/durften, wie die 01er z.B., Tender voraus nur mit stark verminderter Geschwindigkeit fahren.

Grüße
Manfred

Zitat von Manfred Orth

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Hallo,

in Epoche IV wurden die 023er der BD Saarbrücken z.b. wie Tenderloks eingesetzt. War bei dieser Lokbaureihe auch problemlos möglich, da die zulässige Höchstgeschwindigkeit in beiden Richtungen gleich hoch war.

Viele Schlepptenderloks waren jedoch nur für Streckenfahrten "Schornstein voraus" konzipiert und konnten/durften, wie die 01er z.B., Tender voraus nur mit stark verminderter Geschwindigkeit fahren.

Grüße
Manfred

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Nicht ganz: vorwärts 110, rückwärts 85.

Hallo zusammen,

die einzige deutsche Schlepptenderlok, die rückwärts noch schneller war, war die BR38.10 als Wendezuglok mit Wannentender:
Vorwärts: 100km/h
Rückwärts, wenn der Tender führendes Fahrzeug ist: 80km/h
Rückwärts, wenn der Tender NICHT führendes Fahrzeug ist: 100km/h!

Genau aus diesem Grund wurden in Hamburg (?) die Wendezug 38er mit dem Tender an den Zug gekoppelt, da bei Rückwärtsfahrt der Steuerwagen als führendes Fahrzeug des Zuges gilt, und somit auch rückwärts mit 100km/h gefahren werden durfte.
Was der arme Heizer auf der Lok dazu gesagt hat, ist nicht überliefert.

Gruß
Martin

Die Wendezug-P8 hatten alle geschlossene Führerhäuser, sonst wären die 80, bzw. 100 km/h, rückwärts nie genehmigt worden. Insofern musste auch der Heizer nicht leiden

Gruß, Volker

P.S. regelmäßige Bsuche im "Histrischen Forum" bei Drehscheibe-Online beantworten mit der Zeit fast alle aufkommenden Fragen sozusagen von alleine. Eine absolute Empfehlung für alle, die sich für den Bahnbetrieb früherer Zeiten interessieren.

Hallo Volker,

in diesem Fall tun mir die Heizer nicht wegen des Fahrtwindes (der ja aufgrund der geschlossenen Führerhäuser nicht auftrat) leid, sondern weil die BR38 schon bei Vorwärtsfahrt ziemlich zuckt. Wenn dann auch noch ein 1750mm Rad (sprich Kuppelachse unter dem Führerstand) als führendes Rad in eine Kurve anläuft, wird's den Heizer ganz schön die Beine weggezogen haben. Dazu die Schaufel mit Kohlen in der Hand, und der Führerstand sah wahrscheinlich aus wie "bei Hempels unterm Sofa".

Gruß
Martin

Hallo Martin,

dann haben wir wohl aneinander vorbeigeredet. Allerdings haben die Wendezüge im Vorortverkehr ja häufig gehalten, da wird der Heizer zum Nachheizen bevorzugt die Haltzeiten genutzt, und sich ansonsten gut festgehalten haben
Größere Steigungen, wo ununterbrochen nachgeschaufelt werden musste, kommen im Hamburger Vorortverkehr ja nicht vor, schon gar nicht auf der "Unterelbebahn" Richtung Neugraben und Stade, wo die Wendezug-P8 hauptsächlich liefen.

Gruß, Volker

Hallo
etwas verspätet hier ein weiteres betriebliches Beispiel:

Epoche IIc 1938 bis 1945 Troppau Ost
der Bahnhof konnte nur mit Tender vorraus angelaufen werden, da die Drehscheibe des Troppau Ost Bhf. zu klein war.
Die 50er und später die 52er von Ratibor und Jägerndorf kommend, waren daher immer mit Tender vorraus nach Troppau unterwegs.
Troppau Ost war ein Endbahnhof , aufgebaut wie ein Durchgangsbahnhof mit seitlichem Empfangsgebäude. 6 Strecken endeten direkt in Troppau Ost.
Star der Region :
der D193 Berlin Görlitz -Troppau Ost über Hirschberg und Jägerndorf .
In Jägerndorf ( Durchgangsbahnhof) wurde Kopf gemacht und dann zog eine Tenderlok den hochwertigen Fernzug ( selten eine 86 meist eine 77.5 ( ex CSD Umbau von KKstB Tenderlok) nach Troppau Ost weiter . Meist mit 36 Achsen ausgestatteter Zug mit Reisewagons von alten Preussen bis später zu modernen Hechten.

Zitat von bme

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Troppau Ost war ein Endbahnhof , aufgebaut wie ein Durchgangsbahnhof mit seitlichem Empfangsgebäude. 6 Strecken endeten direkt in Troppau Ost.

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Muss aber schon ganz schön umfangreiche Gleisanlagen gehabt haben, oder? Einen Gleisplan hättest Du nicht vielleicht, würde mich interessieren... ? Wahrscheinlich nicht, aber fragen kostet ja nichts...

Hallo dwimbor
doch habe ich.
ein netter tchechischer moba kollege hat mich bei meiner suche unterstützt.
hier in deutschland gibt es den plan nicht mehr ! ich habe alles versucht.
erst mein hilferuf über die grenze hat mich zum erfolg geführt.
ich habe das troppau ost layout.
ich bereite es auf und wenn du möchtest sende ich es dir zu.
der kollege hat mir einen plan vor 1933 vorsprochen. in den 20er muss es einige änderungen gegeben haben. der den ich habe scheint älteren datums um 1950 sein. erst um 2000 wurde troppau oder heute opava modernisiert.
ich freue mich schon auf den 20er plan
gruss bme

Danke BME,

das wäre nett. Aber nur wenn es keine Mühe macht, ich wollte einfach mal draufschauen, der Betriebsablauf klingt so interessant.

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