Hallo liebe Gemeinde,

die Spezialisten unter Euch können mir doch sicher eine Frage beantworten.... ops:

Welche dreiachsigen Umbauwagen sind abwechslungsreicher?

Die Roco Umbauwagen oder die Märklin Umbauwagen?

Von der Konstruktion dürften sie ja eigentlich in etwa gleich alt sein.

Ab wann gab es eigentlich bei Roco schon die Kupplungskinematik mit NEM-Schacht? Kann das schon Anfang der achtziger Jahre gewesen sein?


Welche Dreiachser würdet Ihr empfehlen.......


MfG Jürgen (alias katzenjogi)

-gelöscht-

Zitat von Laenderbahner

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Hallo,

Zitat von katzenjogi

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Hallo liebe Gemeinde,

Ab wann gab es eigentlich bei Roco schon die Kupplungskinematik mit NEM-Schacht? Kann das schon Anfang der achtziger Jahre gewesen sein?

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Ende der 70er (1977 oder 197 triffts eher, allerdings hatte da Roco noch den KKKopf ohne Vorentkupplung.

Rest kann ich Dir leider nicht beantworten - nicht mehr "meine" Epochen.

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Ahoi Jürgen, Moin Thomas

Die ersten Umbauwagen hatten einen Nornschacht aber keine KKK die konnte aber nachgerüstet werden; diese KKK war aber besonders gut
Ab Anfang der 80er Jahre wurden die Unbauwagen mit KKK geliefert

MfG von Uwe dem Oegerjung

Roco- und Märklin-Umbaudreiachser sind beide kompromissbehaft, wirklich perfekt sind beide nicht. Welche einem vom Gesamteindruck besser gefallen, ist persönliche Geschmackssache. Bei Märklin sind die Stirnwände mit 4(!) Schlusslichtöffnungen genausowenig vorbildgerecht wie die geringfügig zu kleinen Seitenfenster, bei Roco sitzen die Fenster dafür viel zu weit unten, so dass sich oben an der Dachkante ein viel zu großer Abstand ergibt. Bei beiden sitzen die Fenster zu tief in den Öffnungen, während beim Vorbild die Rahmen sogar ein Stück aus der Seitenwand herausstehen, und bei beiden fehlen die kleinen Stirnfenster am Zugführerabteil des Halbpackwagens.

Wesentlich besser sind die wagen von Fleischmann, aber die gab es leider noch nie in EpocheIII-Beschriftung...

Gruß, Volker

Hallo,

ich habe einen ROCO Umbauwagen als Bauwagen Ausführung. Keine Ahnung ob die anderen von ROCO das gleiche Problem haben (ich vermute mal, Fahrgestell ist ja das gleiche), aber bei mir bleibt dieser Wagen mit der ROCO Universalkupplung an den Pukos der schlanken K-Weichen immer hängen Mit den anderen Kupplungen sieht es nicht besser aus.

Thorsten

Hallo,

darüber hinaus haben alle drei Märklinwagen wohl noch immer identische Dächer.

Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank für die Rückmeldungen, bin jetzt einfach mal ins kalte Wasser gesprungen und habe zum Antesten mir das B3y-Paar aus dem Startset 41251 von Roco gekauft - knapp 23 Euro für zwei nagelneue Umbauwagen erschien mir als faires Preisangebot.

Wenn die Wagen geliefert sind, gibt es mehr Infos und (vielleicht) Bilder... ops:

MfG Jürgen (alias katzenjogi)

Wenn du die wagen wirklich ausgezeignet machen willst, kaufe dann bei Weinert die trittstufensatz, den es sowohl für 3 oder 4-achsige umbauwagen gibt. Sieht wunderschön aus.

Halli Hallo Hallöle....

Wagen sind mittlerweile eingetroffen, doch mit den Fotos wird es wohl nichts (höchstens für den Verkauf bei eBay.... ).

Aus der Entfernung machen die Wagen eigentlich einen recht guten Eindruck. Doch die Dellen der Buchsen auf dem Dach, in dem wohl die Führungsstifte des Gehäuses stecken, lassen die Wagen doch etwas billig erscheinen, da helfen dann auch die schon lackierten Türgriffe nichts mehr. Auch die freihändig zu verklebenden Haltegriffe fördern bei mir nicht unbedingt das "Behalten wollen" Gefühl. Die Dellen im Dach sind übrigens auch bei dem Mitteleinstiegswagen aus dem gleichen Set zu beobachten - allerdings zeigen hier dezente kleine Löcher im Gehäuse die richtige Position für die Haltegriffe an.

Gut, für die knapp 23 Euro für das Umbauwagenpaar und die 22 Euro für den 1:87 Mitteleinstiegswagen kann man natürlich keine Wunder erwarten. Allerdings denke ich, daß hier die Fertigungsqualtiät durchaus der normalen Serienfertigung entspricht - und da kann solch ein einzelener Umbauwagen schon mal an die 20-25 Euro kosten... ops:

Schade - nach den Roco Donnerbüchsen und der Roco AC V80 war ich doch wohl schon ein wenig verwöhnt....

Im Augenblick hat ja Roco die Umbaudreiachser aus dem aktuellen Lieferprogramm genommen - vielleicht gibt es dann von Fleischmann bald die langersehnten Epoche III B3y und Konsorten....

MfG Jürgen (alias katzenjogi)

Jetzt wollte ich schon intervenieren und behaupten die Fleischmänner seien doch Ep III. So zumindest dachte ich mir das immer, da sie keine Computernummer tragen. Und jetzt muss ich lernen, dass ich seit Jahren schon Stilbruch betreibe

Aber: Was ist denn nun an den Ep III-Wagen anders?

BTW: Für mich sind die Fleischmannwagen die "Schönsten". Lackierung, Details, Fensterrahmen etc. Ich fahre sie mit AC-Achsen pärchenweise fest kurzgekuppelt und mit Märklin-KK zwischen den Paaren nun z.B. mit der Mä 64er vornedran *lecker*

Zitat von CR1970

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Jetzt wollte ich schon intervenieren und behaupten die Fleischmänner seien doch Ep III. So zumindest dachte ich mir das immer, da sie keine Computernummer tragen. Und jetzt muss ich lernen, dass ich seit Jahren schon Stilbruch betreibe

Aber: Was ist denn nun an den Ep III-Wagen anders?

BTW: Für mich sind die Fleischmannwagen die "Schönsten". Lackierung, Details, Fensterrahmen etc. Ich fahre sie mit AC-Achsen pärchenweise fest kurzgekuppelt und mit Märklin-KK zwischen den Paaren nun z.B. mit der Mä 64er vornedran *lecker*

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Die Epoche III Wagen haben die Baureihenbezeichnung nicht unter dem DB-Keks sondern links oben zwischen dem ersten und zweiten Fenster

MfG Jürgen (alias katzenjogi)

Zitat von katzenjogi

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Doch die Dellen der Buchsen auf dem Dach, in dem wohl die Führungsstifte des Gehäuses stecken, lassen die Wagen doch etwas billig erscheinen, da helfen dann auch die schon lackierten Türgriffe nichts mehr.

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Hallo Jürgen,

tut mir leid für dich, das zu hören. Da scheint wohl ein Verkäufer dir B-Ware verkauft zu haben. Ich vermute du hast die Wagen aus der Startpackung mit den Frankfurter Betriebsnummern? Diese besitze ich unter anderen auch und kann bei keinen den von dir beschriebenen Mangel am Dach feststellen.

Die Aktion mit den Griffstangen ist wirklich etwas fummelig. Ich bin dazu übergegangen sie mit einfachem Uhu-Alleskleber anzukleben. Das greift den Kunstoff nicht an und läßt sich auch leicht wieder entfernen wenn etwas daneben gegangen ist. Allerdings hält es auch nicht bombenfest und man muß ab und zu einen Stange mal wieder ankleben.

Meine umbauwagen kommen aus den Roco digital set mit V80.
Beide modelle sind ohne sichtbaren fehler, nur.... die dachfarbe sieht m.e. doch etwas zuviel nach "Chrom" aus, und dürfte etwas dunkler sein.
Die satze von Weinert mit griffstangen und trittstufen sind vergange woche eingetroffen, und werden die schöne modelle, zusammen mit etwas verschmutzung der dächer, noch schöner machen.