RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#1 von Zuglein , 23.09.2011 15:47

Hallo,

Habe von Roco zwei nahverkehrswagen in rote farbgebung gekauft, es sind eine 50 80 22-33 056-9 und eine 50 80 31-33 498-2, bzw. kat. nr. 64318 und 45880.
Zum mein erstaunen nach öffnung der beide wagen für beleuchtung und reisende ein zu setzen, bemerkte ich das die sitze braun/rot sind. Ist dies richting, denn in alle rote nahverkehrswagen worin ich bisher mitgefahren bin waren die immer blau (1e und 2 klasse)
Ist Roco falsch? oder irre ich mich?


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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#2 von br141 , 23.09.2011 16:01

Hallo,

der 45880 ist ein Abn 417 und hat somit das Design OFV.
der 64318 ist ein Bn 447 und hat ebenfalls Design OFV.

Rocos Farben der Inneneinrichtung sind somit falsch.


Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#3 von berndm , 23.09.2011 22:14

Zitat von Zuglein
Hallo,

Habe von Roco zwei nahverkehrswagen in rote farbgebung gekauft, es sind eine 50 80 22-33 056-9 und eine 50 80 31-33 498-2, bzw. kat. nr. 64318 und 45880.
Zum mein erstaunen nach öffnung der beide wagen für beleuchtung und reisende ein zu setzen, bemerkte ich das die sitze braun/rot sind. Ist dies richting, denn in alle rote nahverkehrswagen worin ich bisher mitgefahren bin waren die immer blau (1e und 2 klasse)
Ist Roco falsch? oder irre ich mich?



Blau wäre das Re-Design von DBM: Bnrz 443.4 DBM.
Die von OFV modernisierten Wagen wären innen so: Bnrd 451.9.
Mehr dazu bei Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/N-Wagen.

Die gepunkteten und gestreiften Muster dürften etwas schwer, im Modell zu realisieren sein. Am besten man hilft sich selbst.

.


 
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#4 von 181fan , 24.09.2011 10:10

...obwohl ich dieses Rotbraun von einigen Mannheimer Wagen her kenne die auf den Strecken FD-FBL-RM bzw. RMF-RM 2007-2010 verkehrten.


Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#5 von br141 , 24.09.2011 10:40

Ich habe mal einen n-Wagen mit OFV Einrichtung ausgestattet. Dafür habe ich die komplette Inneneinrichtung schwarz lackiert und am PC mit Paint ein OFV-Muster entworfen und ausgedruckt. Sah richtig gut aus

Vielleicht habe ich noch Bilder des Wagens.


Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#6 von Zuglein , 24.09.2011 13:00

Wenn ich es dann richtig verstehe sollen die sitze entweder blau oder hell grün/grau sein

@ Br141 können sie bitte die bilder aufladen?


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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#7 von br141 , 24.09.2011 18:25

Hallo,

leider ist der Stabilisator der Kamera an gewesen. Deshalb bitte ich die Qualität der Bilder zu entschuldigen.



Auf dem Bild ist ein Bnrz 451 (Märklin 4259) zu sehen. Er wurde allerdings im März 2009 ausgemustert und verkauft. Hier ist er eingereiht in einer RB auf dem Weg von Nehingen nach Neustadt. Weitere Wagen waren ein Abnrz und ein BDnrzf. Zuglok war eine 218.


Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#8 von trashmaster , 24.09.2011 21:23

Wenn ich mich da mal anhängen darf:
Ich dachte immer meine Roco Mintlinge haben grüne Sitze, aber ich habe jetzt festgestellt dass die ebenfalls braun sind. (War irgendwie zu erwarten, wenn sie bei den aktuellen Modellen immernoch die falsche Farbe haben)

Passen die braunen Sitze noch in einem Mintgrünen n-Wagen mit DB-AG Logos? (Bdnrzf 483, Bnrzb778 und ABnrzb772)


Grüße Georg


 
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#9 von InterCityNight , 24.09.2011 23:54

Hallo Georg,

so schaut´s richtig aus:

http://www.fit-mit-physiotherapie.de/Eisenbahn/DSC04391.JPG

Auch ich habe alle Sitzlandschaften meiner mintgrünen und verkehrsroten n-Wagen in diesem ´meeresgrün´ lackiert. Zwei Wagen haben eine tiefblaue Lackierung bekommen.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co...x-Bnr_451.4.jpg

Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#10 von br141 , 25.09.2011 10:36

Zitat von trashmaster
Wenn ich mich da mal anhängen darf:
Ich dachte immer meine Roco Mintlinge haben grüne Sitze, aber ich habe jetzt festgestellt dass die ebenfalls braun sind. (War irgendwie zu erwarten, wenn sie bei den aktuellen Modellen immernoch die falsche Farbe haben)

Passen die braunen Sitze noch in einem Mintgrünen n-Wagen mit DB-AG Logos? (Bdnrzf 483, Bnrzb778 und ABnrzb772)



Bnrzb778 und Abnrzb772 sagen mir so nichts, vermute aber das hier das Braune passt.

Bnrdzf483 ist ein Wittenberger Steuerwagen im OFV-Design.


Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#11 von berndm , 25.09.2011 16:18

Zitat von trashmaster
Wenn ich mich da mal anhängen darf:
Ich dachte immer meine Roco Mintlinge haben grüne Sitze, aber ich habe jetzt festgestellt dass die ebenfalls braun sind. (War irgendwie zu erwarten, wenn sie bei den aktuellen Modellen immernoch die falsche Farbe haben)

Passen die braunen Sitze noch in einem Mintgrünen n-Wagen mit DB-AG Logos? (Bdnrzf 483, Bnrzb778 und ABnrzb772)


Also eigentlich sind das:

  • ABnrzb 772.4, DB AG 50 80 31 34 093-0, 24.10.89, Hannover, Roco 45483
  • Bnrzb 778.3, DB AG 50 80 22 34 211-9, 18.10.89, Hannover, Roco 45484
  • BDnrzf 483, DB AG 50 80 82 34 080-5, 02.10.89, Hannover, Roco 45485

Das wären dann Wagen, die nach dem Design des AW Hannover ab 1988 umgebaut worden sind.
Innen sollten die dann so aussehen: Bnrz 436.4, ehem. 778.3.


 
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#12 von br141 , 25.09.2011 16:59

Hallo,

die Wagen haben aber Übersetzfenster in den Türen, was ja eigentlich gegen ein Design-Hannover sprechen würde.

Die Bauart 483 kenne ich nur als Wittenberger Steuerwagen auf n-Wagen Basis.
Oder irre ich mich?

Sind die Bauarten 772 und 778 Prototypen des Design Hannover?? Weil Roco hat diese auch mit Übersetzfenster in den Türen nachgebildet.

Eigentlich kenne ich nur die Bauarten 401 bzw 436 als scheibengebremster Hannover-Wagen.

Weis hier jemand mehr?


Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#13 von Zuglein , 25.09.2011 17:09

Was sind übersetzfenster in die türen, oder wie erkent man den unterschied?


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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#14 von br141 , 25.09.2011 17:31

Bei Silberlingen konnte man die kleinen Türfenster öffnen, wie jedes andere Fenster auch. Dabei wurde das obere Fenster nach unten vor die untere Scheibe gezogen, wie man es heutzutage auch von den n-Wagen kennt. Deshalb war in der Mitte des Fensters die Rahmen der einzelnen Fensterscheiben(Sprosse), was sehr gut erkennbar ist.

Als die Wagen in verschiedene Designs umgebaut wurden (Hannover, OFV, etc...), bekamen die Türen nun feste Fensterscheiben, die sich nicht öffnen ließen. D.h. anstatt zwei einzelne Scheiben wurde nun eine komplette Scheibe eingebaut. Dementsprechend sind die Scheibenrahmen/Sprosse in der Mitte nicht mehr da.


Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#15 von Zuglein , 25.09.2011 18:55

Ach so. Meine wagen haben jedenfalls keine sprosse in die türfenster.
Soll das heissen das Roco etwa ein mix von verschiedene wagen im dieses modell
gefertigt hat? Werde den einfachen weg aus wahlen. Die sitze meine wagen bekommen
die blaue bezüge, mit dunkelblauen (fast schwarz) kopflehnen.
Jetzt fehlt nur noch der Roco 111 in der farbgebung der Alpenverein.


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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#16 von berndm , 25.09.2011 19:09

Zitat von Zuglein
Ach so. Meine wagen haben jedenfalls keine sprosse in die türfenster.
Soll das heissen das Roco etwa ein mix von verschiedene wagen im dieses modell
gefertigt hat? Werde den einfachen weg aus wahlen. Die sitze meine wagen bekommen
die blaue bezüge, mit dunkelblauen (fast schwarz) kopflehnen.
Jetzt fehlt nur noch der Roco 111 in der farbgebung der Alpenverein.


Zwischen den verkehrsroten und den mintgründen Modellen der n-Wagen gibt es bei Roco deutliche Unterschiede:

Bn 744.4, DB AG, 50 80 31 33 057-7, 11.11.02, Kiel Hbf, Roco 45881, Reginalbahn Schleswig Holstein GmbH

Und die Mintlinge dagegen:

BDnrzf 483, DB AG, 50 80 82 34 080-5, 02.10.89, Hannover, Packwagen Ladung 4,5 t, 13,0 m3, Roco 45485


ABnrzb 772.4, DB AG, 50 80 31 34 093-0- 24.10.89, Hannover, Roco 45483


Bnrzb 778.3, DB AG, 50 80 22 34 211-9, 18.10.89, Hannover, Roco 45484


 
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#17 von br141 , 25.09.2011 20:23

Zitat von Zuglein
Ach so. Meine wagen haben jedenfalls keine sprosse in die türfenster.
Soll das heissen das Roco etwa ein mix von verschiedene wagen im dieses modell
gefertigt hat? Werde den einfachen weg aus wahlen. Die sitze meine wagen bekommen
die blaue bezüge, mit dunkelblauen (fast schwarz) kopflehnen.
Jetzt fehlt nur noch der Roco 111 in der farbgebung der Alpenverein.




Das verwundert mich jetzt aber etwas. Bist du dir da sicher? Auf den Bildern von berndm sieht man die Unterschiede an den Fenstern sehr gut.


Gruß
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#18 von trashmaster , 25.09.2011 21:57

@Stefan:
Peter (Zuglein) hat ja die verkehrsroten Wagen, die haben keine Übersetzfenster mehr in den Türen.

Die Mintlinge habe ich. Und die Bauartbezeichnungen in meinem vorigen Post habe ich auch nur von der Roco Seite übernommen...


Grüße Georg


 
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#19 von Baureihe 103 , 25.09.2011 23:24

Hallo,
ich habe mal meinen Freund gefragt, der arbeitet im Ausbesserungswerk Nürnberg spezialisiert auf Inneneinrichtungen, und der meinte das es selbst bei den mintgrünen Wagen keine öffenbaren Türfenster mehr gab, keine rotbraunen plastikbezüge und auch keine wie auf dem Bild des verkehrsroten Rocowagen Rangiergriffe auf beiden Seiten.
Ich glaube das es sich Roco da etwas einfach gemacht hat und die Gehäuse von den Silberlingen unverändert gelassen hat und auch erst für die verkehrsroten ein neues Fensterband entwickelt hat.
Ich habe selber sechs maßstäbliche Silberlinge von Roco (3 mit schwarzen Rahmen aus einem Digitalstartset mit Innenbeleuchtung und Sound und 3 mit blauen Rahmen und Steuerwagen mit blau/beigem Kopf), mit denen bin ich sehr zufrieden außer der werkseitigen Innenbeleuchtung wo durch die Digitalspannung dauernd die Glühlampen durchgebrannt sind obwohl sie aus einem Digital-Startset sind, die habe ich aber bereits durch LED-Leisten Ersetzt.

Ich bin 20 Jahre täglich mit Silberlingen zu Schule und Arbeit gefahren, meistens zwei stück mit BR 212, dann wurden es vier mit Steuerwagen welche die 212 nicht mehr heizen konnte und wurde durch eine 218 ersetzt, 1998 wurden sie dann durch 628er-Triebwagen ersetzt und nun durch moderne Triebwagen der "Agilis"-Privatbahn - einziges Vorteil: Klimaanlage - sonst langweilig

Gruss Matthias


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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#20 von br141 , 26.09.2011 18:33

Hallo,

das würde ich so garnicht mal behaupten. Es kann durchaus sein, das es nichtmodernisierte Silberlinge in mintgrün gab. Natürlich betrifft das die allerwenigsten.

Zumindest die City-Bahn-Wagen von Hamburg nach Stade waren mintgrün und hatten scheinbar die alten Fenster:
http://img143.imageshack.us/img143/4523/...buxtehude54.jpg

Immerhin gab es noch verkehrsrote Silberlinge...
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?31,379433

Zu den Rangiergriffen: Auf dem Bild ist ein Bn 447.4(baugleich zu Roco) mit Rangiergriffen zu sehen:
http://img89.exs.cx/img89/6069/4474bn28dh.jpg


Gruß
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#21 von trashmaster , 27.09.2011 12:55

Zitat von br141
Hallo,

das würde ich so garnicht mal behaupten. Es kann durchaus sein, das es nichtmodernisierte Silberlinge in mintgrün gab. Natürlich betrifft das die allerwenigsten.

Zumindest die City-Bahn-Wagen von Hamburg nach Stade waren mintgrün und hatten scheinbar die alten Fenster:
http://img143.imageshack.us/img143/4523/...buxtehude54.jpg



Na dann habe ich ja damals intuitiv richtig entschieden den Hamburger Zugzielanzeiger anzubringen...


Grüße Georg


 
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#22 von Baureihe 103 , 29.09.2011 21:20

Zitat von br141
Hallo,

Zu den Rangiergriffen: Auf dem Bild ist ein Bn 447.4(baugleich zu Roco) mit Rangiergriffen zu sehen:
http://img89.exs.cx/img89/6069/4474bn28dh.jpg



Hallo,

ich schrieb ja das die Rangiergriffe nur noch auf einer Seite sind, die waren bei den Silberlingen an allen vier Ecken und sind heute nur noch auf jeweils einer Seite also vorne rechts und hinten links, das siehst du auch auf deinem Foto dass am rechten Wagen nur noch die Schrauben von der Griffstange da sind.
Bei den verkehrsroten Roco-Wagen sind noch Griffstangen an allen vier Ecken und das gab es bei verkehrsroten Wagen nicht mehr.

Gruss Matthias


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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#23 von trashmaster , 30.09.2011 11:01

Wenn du den DSO Thread weiter angeschaut hättest würdest du sehen, dass es das sehrwohl gab. Wenn auch nicht mit der Fensteranordnung wie Roco den Wagen ausgeführt hat, aber auf jeden Fall verkehrsrot und 4 Griffstangen:

http://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...9454#msg-379454


Grüße Georg


 
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#24 von mss , 30.09.2011 14:02

Zitat von Baureihe 103

Zitat von br141
Hallo,

Zu den Rangiergriffen: Auf dem Bild ist ein Bn 447.4(baugleich zu Roco) mit Rangiergriffen zu sehen:
http://img89.exs.cx/img89/6069/4474bn28dh.jpg



ich schrieb ja das die Rangiergriffe nur noch auf einer Seite sind, die waren bei den Silberlingen an allen vier Ecken und sind heute nur noch auf jeweils einer Seite also vorne rechts und hinten links, das siehst du auch auf deinem Foto dass am rechten Wagen nur noch die Schrauben von der Griffstange da sind.
Bei den verkehrsroten Roco-Wagen sind noch Griffstangen an allen vier Ecken und das gab es bei verkehrsroten Wagen nicht mehr.




Die griffe und tritte wurde erst ab etwa 2005 nach und nach entfernt, weil es für die rangierer nicht mehr zugelassen ist aussen an die wagen zu stehen, sondern nur in die geöffnete übergangsbereiche.
Ob der abgebildeten wagen einer art "übergangs-ausführung" mit nur einer griffstange + tritt pro seite zeigt, kann ich nicht richtig erkennen. Normal sind aber entweder alle vier, oder keine.

Hier noch einige beispielbilder von "Rotlinge" komplett mit rangiergriffe + tritte:
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/...z/nv_lindau.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/...nrz/rotling.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/...rz/IMAG0142.jpg

Mintlinge mit halbfenster in die türen dürfte es nur die ex-CB wagen von Hamburg und Köln gegeben haben.
Nichtmodernisierte mintlinge gab es nicht!


MFG Morten aus Dänemark
DC und DCC H0. Thema: Deutschland.
Mein Fotoseite: http://mortenschmidt.piwigo.com/


 
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RE: ? Roco rote nahverkehrswagen

#25 von Zuglein , 22.10.2011 19:41

Nur noch ne kleine frage:
Welche LED innenbeleuchtung von Hufing soll ich benützen: weiss oder warmweiss?


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