Hallo zusammen,

ich habe hier je einen ICE1 bzw. ICE-2 der ersten Märklin-Generation und möchte diese Fahrzeuge mit einem zweiten Motor versehen.

Nun gibt es ja leider das Antriebsdrehgestell schon lange nicht mehr als Ersatzteil bei Märklin und auf ebay nur zu halsabschneiderischen Preisen.

Meine Fragen:

1. Kann man eigentlich nicht auch ein Drehgestell aus einer anderen Lok nehmen ?
Gibt es dazu Hinweise?

2. Könnte man nicht mir zugekauften Zahnrädern den Antrieb in dem Schleppschalter-Drehgestell nachrüsten?
Weiß dazu jemand näheres?

Hallo HGH,
Gleiche Überlegungen hatte ich auch schon,da der ICE 1 recht schlapp auf der Brust ist.
Ggf. Könnte das Antrebsgestell aus einer alten E 120 passen?

Guten Rutsch

Moijen

Wenn das DG auch bei anderen Loks verbaut wird und eh schon nicht mehr lieferbar ist, wirds auch nix nutzen, eben das Teil von der anderen Lok zu nehmen.. die Teilenr. dürfte identisch sein.

Das mit dem Schleppschalter geht mir auch durch den Kopf (hab den S und hab gern alles angetrieben, was beim Vorbild auch einen Motor hat)
Ich fürchte man muß einen TK komplett kaufen... (müsste ich auch beim Roco 601)

naja seit ichn 420 Dummy hab, kanni damit leben...

Das DG der alten 120 (3153) paßt schon deshalb nicht, weiles viel zu dick ist. Das der Neuen paßt lt. E Teile liste nicht. Ich finde auf die Schnelle auch kein passendes DG in den Listen.

Warum möchtest Du einen 2. Motor??
Wenn es dir um die Zugkraft geht:
Bei mit hat viel die Umrüstung auf einen LoPi,
Das herausnehmen von einigen Waggongewichten
LED Innenbeleuchtung um die Magnetbrücke gebracht...

Wozu braucht denn der ICE 2 zwei Motoren??
VG

Der braucht 2 Motoren, damit er den Klumpatsch, den du rausgeworfen hast transportieren kann.

Hallo HGH,

http://www.ebay.de/itm/Marklin-373830-Tr...=item336f183a0f

Soetwas? Hammerpreis

Gruß
Volker

Zitat von V Friedrich

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Hallo HGH,

http://www.ebay.de/itm/Marklin-373830-Tr...=item336f183a0f

Soetwas? Hammerpreis

Gruß
Volker

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Dann kauf lieber das ganze Set 3370 nochmal, das bekommt man mit etwas Glück für um die 100€ und hat noch 2 zusätzliche Zwischenwagen, die der 2.Motor ziehen darf;)

Hallo zusammen,

so ähnlich habe ich das auch gemacht. 2 Sets kaufen und den einen Motor / Treibgestell umbauen.
Das Treibgestell passt in den nicht motorisierten Triebkopf.

Gruss Stefan

Hallo
Umbauen und hier lesen, gibt noch mehr bei stummi
viewtopic.php?f=2&t=32926

freundliche Moba Grüsse
Erhard

Hallo HGH,

ich habe mich schon öfters zum Umbau dieses ICE's geäußert und meine Lösung dargestellt, ist aber alles in der Luft zerrissen worden, weil es ein völlig anderer Lösungsansatz ist. flaster:
1. Ein HLA in Verbindung mit einem Lopi reicht für einen vorbildähnlichen 14-Teiligen Zug leistungsmäßig komplett aus, ohne den Motor zu überlasten, bis 2,5% Steigung auf Gerade und 2% im Bogen R=420mm vorwärts und rückwärts kein Problem. Mehr habe ich nicht und kann deshalb auch nicht testen.
2. Zwei Motoren bei Einfahrt in Bremsstrecke? Kontaktprobleme eines Triebkopfes? Wie abstimmen?
3. Es existieren zwei verschiedene Getriebevariationen dieses ICE's, einmal 1.Stufenzahnrad nach Rotorritzel mit 7 Zähnen (Anfangsausführung, die DB-Ausführung) dann 1.Stufenzahnrad nach Rotorritzel mit 8 Zähnen ("Elisabeth" und DB-AG Ausführung), d.h. die Lagerpunkte der Zwischenräder sind auch unterschiedlich, dito die Getriebeblöcke.

Lösungsansatz:
1. Schleiferumschaltplatine incl. Decoder in Motorwagen (evtl auch noch FX-decoder, wenn man wie ich diverse Zusatzfunktionen haben möchte), FX-Decoder in Steuerwagen
2. Ballastgewichte der Zwischenwägen durch Ausfräsungen auf ca. 50% des Anfangsgewichtes bringen, ganz entfernen ist ungünstig, Notaus=Abflug und Verzugsprobleme der Zwischenwägen. Steuerwagen auch durch Fräsarbeiten erleichtern. Motorwagen die Aussparung im Boden durch Messingfüllstück füllen, damit sind Zugkraftprobleme gelöst.

Zusätzlich habe ich einen weiteren Microsteckkontakt auf die Kupplungen aufgebracht (Gibts beim "Adligen"), dieser dient als Masse bzw +Pol der Decoder von Motorwagen und Steuerwagen, damit entfallen die bremsenden und verschleißenden Massefedern an den Drehgestellen der Zwischenwägen oder äquivalente Pfuscharbeiten. Decoder sind durch Schottkydioden in den Triebköpfen 2-polig gegeneinander entkoppelt. Innenbeleuchtung der Zwischenwägen auf LED umgestellt (Pro Zwischenwagen 4 Stück mit 4,7k in Reihe, das ist hell genug und funktioniert, auch wenn diverse Theoretiker hier aus dem Forum dies vehement bestreiten, es darf nach der Theorie nicht funktionieren, eine reale LED ist eben doch keine theoretische LED, damit lassen sie sich auch dimmen, möchte mich jetzt aber nicht mit Quantenmechanik auseinander setzen), Stromverbrauch ca 100mA für 12 Zwischenwägen, deshalb direkt von F1-Ausgang der Decoder gespeist, der andere noch verbleibende Pol der vorhandenen Kupplung ist die Zuleitung des B-Potentials für die Decoder. Stirnbeleuchtung und Zugschluss natürlich mit LED, ebenso die Führerstandsbeleuchtung diese auf F2. Keine LED's im Gehäuse verklebt, sondern Trägerplatine gebastelt, die im Chassis mitsamt der Füherstandsimitation verklebt ist, Gehäuse kann also gaaaaanz einfach entfernt werden. Kein Drahtgepfriemel.
Es ist noch genug Platz für alternativen Loksound incl. Lautsprecher, kommt bei mir in der nächsten Ausbaustufe.

Ich habe so zwei Triebkopfsätze umgebaut, einen "normalen" und den "Elisabeth" es funktioniert einwandfrei, max Stromaufnahme des Triebzugs (Schleudernde Antriebsräder) ca. 550mA bei ca. 18V mit 6021, bei normalen Fahren ca 350mA. Bei Ersterem habe ich die org-Platinen komplett raus, bei dem "Elisabeth" zwei Steuerwagenplatinen für'n Appel und ein Ei besorgt und so kontaktiert, das ein Oberleitungsbetrieb möglich ist.

Nun bitte keine Diskussionen: Das lohnt sich nicht! Lohnt sich ein Hobby überhaupt? Muß es sich lohnen? Es soll mir Spass machen!

Grüßle von Robert

Lc

Hallo Robert

Zitat von Knotenblech

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Hallo HGH,

ich habe mich schon öfters zum Umbau dieses ICE's geäußert und meine Lösung dargestellt, ist aber alles in der Luft zerrissen worden, weil es ein völlig anderer Lösungsansatz ist. flaster:
1. Ein HLA in Verbindung mit einem Lopi reicht für einen vorbildähnlichen 14-Teiligen Zug leistungsmäßig komplett aus, ohne den Motor zu überlasten, bis 2,5% Steigung auf Gerade und 2% im Bogen R=420mm vorwärts und rückwärts kein Problem. Mehr habe ich nicht und kann deshalb auch nicht testen.
2. Zwei Motoren bei Einfahrt in Bremsstrecke? Kontaktprobleme eines Triebkopfes? Wie abstimmen?
3. Es existieren zwei verschiedene Getriebevariationen dieses ICE's, einmal 1.Stufenzahnrad nach Rotorritzel mit 7 Zähnen (Anfangsausführung, die DB-Ausführung) dann 1.Stufenzahnrad nach Rotorritzel mit 8 Zähnen ("Elisabeth" und DB-AG Ausführung), d.h. die Lagerpunkte der Zwischenräder sind auch unterschiedlich, dito die Getriebeblöcke.

Grüßle von Robert

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Nachdem ich das gelesen hatte, insbesondere den Punkt 3. , habe ich mich bei gemacht und ALLE meine ICE's zerlegt um die Übersetzung der Zahnräder zu kontrollieren > man will ja keinen unnötigen Verschleiß riskieren, vor allem wenn man ihn abstellen kann.

Jedoch kann ICH diesen Punkt nicht bestätigen. Bei meinen Treibgestellen sind alle Zahnräder gleich ich habe jeweils die Zähne gezählt
Zu Punkt 1. & 2. möchte ich hinzufügen, das ich die Schleiferumschaltung bei beiden Triebköpfen einfach kurzgeschlossen habe, nachdem bei beiden jeweils die richtige Fahrtrichtung eingestellt worden war. Beide Decoder bekommen nun sowohl vom Schleifer, als auch über die rote Verbindung Saft und der Zug saust damit nur so über die Anlage.

In der Bremsstrecke wird das allerdings schwierig. Aber wer so lange Züge fährt, fährt doch über Kontaktsteuerung und PC oder :
Sorry, schon wieder zerrissen :
Grus AS.

Hallo Knotenblech,
ich greife diese Diskussion nochmal auf, da ich gerade damit beginne, einen 33701 umzurüsten.

Zitat

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Zusätzlich habe ich einen weiteren Microsteckkontakt auf die Kupplungen aufgebracht

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Bin nach langem Abwägen auch zu dem Schluss gekommen, dass eine zusätzliche Leitung durch den ganzen Zug (orange= Ub+) das Vorhaben deutlich erleichtern würde, egal ob nun ein zus. fx Decoder in den nicht angetriebenen Triebkopf kommt oder nicht.
Vom "Baron" habe ich mir 4- und 6-polige Mini Steckerleisten besorgt, von denen man bei Bedarf einzelne Pole abtrennen kann.
Die Unterbringung zwischen den Waggons scheint mir aber doch recht knifflig und zusammenstecken muss sich das ganze auch noch lassen, wenn auch nicht oft.
Hast Du vielleicht mal ein Foto, wie Du den/die zusätzlichen Steckkontakte untergebracht hast ?
Und wie war die Betriebserfahrung mit diesem Umbau insgesamt ?

Gruß
Berthold

Guten Tag zusammen,

ich vermute, dass "Knotenblech" nicht mehr hier im Forum ist.
Hat sonst jemand Erfahrungen mit der angesprochenen Kupplungsaufrüstung ?

Sonnig heisse Grüße
Berthold

Hallo Berthold,

letzten Monat war er es noch:

Zitat

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BENUTZER-STATISTIK
Registriert:30 Mär 2011 13:22
Letzte Aktivität:06 Jun 2017 12:19

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Etwas Geduld wirst bei so einem uralt Thema vielleicht aufbringen müssen

Gruß,
Torsten

Guten Tag Torsten,

aber klar doch, zumal wir ja auch mitten in der Urlaubszeit sind.
Ich bin halt mit den Tiefen des Forums nicht so vertraut, deswegen hatte ich ihn nicht gefunden.

Gruß
Berthold

Hallo Berthold,

wenn du einfach auf den farbig abgesetzten Benutzernamen klickst, so erhälst du die oben angegebene Info - so einfach ist das

Gruß
Railstefan

D A N K E !!

Gruß
Berthold

Hallo Berthold,

bin nicht sooo oft im Forum, habe in ein anderes Haupthobby (Radrennsport), ich schreibe jetzt gerade vom Arbeitsrechner, meiner daheim ist z.zt. platt, creators Update hat Problem mit meinem USB3-port Treibern (Intel!!!), geht also kein USB-port und das ist kontraproduktiv, wenn alles nur über USB geht. Bitte PN, ich denke daß ich die nächsten Tage die kiste wieder flott kriege, werde mich da aber nicht stundenlang davor setzen.

grüße von Robert

Hallo, ich habe meinen schon lange her umgebaut, von einem Lopi zu einem Sounddekoder, von einem Motor zu 2 und von einem Lautpsrecher zu 2.

habe meine eigenen elektrischen Kupplungen erzeugt (sechs pins oder Kontakte. 2 auf jeder Seite und 1 oben und unten bei der vorhandenen Kupplung. die Kupplungen wurden seitdem ausgetauscht und neu angemacht um eine sichere Verbindung zu bekommen.
Ich weiss nicht ob ich ein neues Motorgestell gekauft hatte oder das originale umgebaut hatte aber irgendwie erinnere ich mich das war ein neuer Motor Drehgestell. die elektrische Verbindungen zwischen Wagen waren wie folgend:

blau: Innenbeleuchtung
grün: Innenbeleuchtung
braun 1 = Lautsprecher
braun 2 = Lautsprecher
rot = Schleifer
schwarz = Gleis Kontakt

Motorwagen 1: ESU sound dekoder, Aux 2 = Kabinenlicht, 28mm Lautsprecher.
Motorwagen 2: ESU Lopi dekoder, Aux 5 = Kabinen Licht, 28mm Lautsprecher.

der ganze Zug hat nur einen Schleifer

Innenbeleuchtung: Led's

Insgesamt: 9 Waggone

Bordwagen: eigenen Funktionsdekoder: Tischlampen = Aux 3 & Aux 4

Ole

Hallo Ole,
könntest Du mal ein Bild hier reinstellen, auf dem man die 6poligen Eigenbau Kupplungen sehen kann ?
Gruß
Berthold

Berthold, mittlerweile habe ich mich entschieden nicht 6 Kontakte machen sondern nur 4, der Aufwand war für mich zu viel, stattdessen werde ich einen zweiten Sounddekoder einbauen wobei ein Lautsprecher keine extra Drähte brauchen, so die Konfuration ist dann so:

Triebwagen 1: Sounddekoder mit Lautsprecher
Farbe grün: Aux 1: Led Innenbeleuchtung für 4 Waggone
Farbe blau: DC flackerfrei
Farbe rot: Mittelgleis oder Stromabnehmer (in meinem Fall Stromabnehmer)
Farbe schwarz: Gleis Kontakt
Licht: F0

Bordwagen: Funktionsdekoder
Farbe violett: Aux 2: Innenbeleuchtung
Farbe blau: DC Flackerfrei.
Farbe violett: Aux 3 & Aux 4: Tischbeleuchtung
Farbe rot: Mittelgleiskontakt
Farbe schwarz: Gleiskontakt

Triebwagen 2: Sounddekoder
Farbe grün: Aux 1: Led Innenbeleuchtung für 4 Waggone
Farbe blau: DC Flackerfrei.
Farbe rot: Mittelgleiskontakt
Farbe schwarz: Gleiskontakt

Die Verdrähtung is wie folgend:

alle Drähte gehen vom Triebwagen 1 und 2 bis zum Bordwagen, der Bordwagen selber hat aber nur 2 Kontakte an der Kupplung: rot und schwarz.
das heisst der letzte Wagen hat auf der Bordwagen Seite auch nur 2 Kontakte an der Kupplung, andererweise würde sich das blaue, grüne und violette Kabel mit den anderen Dekodern stören.

im Moment sind nur 3 Kontakte angefertigt worden, der 4te wird unten angebracht genau so wie der obere. um 6 Kontakte zu bekommen müßte man die Seiten Kontakte in 2 Hälfte schneiden

Die Kontakte selber wurden von einer Kontaktlasche für das K-Flexigleis gebraucht und so abgeschnitten das sie die beste Befestigungsflächer erhält (7595).

Ole



auf diesem Bild habe ich ein Kugellager zur Achse zugefügt weil die Achse selber immer von ihrem Stecknadel Einsatz herausgekommen ist.

Guten Tag Ole,
vielen Dank für die Erläuterungen.
In der Tat, es ist schwierig eine mehrpolige Verbindung durch den ganzen Zug zu legen.
Die Idee mit dem Kugellager, welches die Achse festhält, finde ich klasse.
Viele Grüße
Berthold