RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#101 von usrail ( gelöscht ) , 31.12.2014 12:36

Hallo didinieki,

ich habe um Hinweise gebeten und nicht um ......

Wenn Du meinen Text gelesen hättest, bin ich ein Kunde der von Märklin die neuen Böden sogar kaufen möchte !
Und Märklin mit einer Kaffeemaschine von Siemens zu vergleichen....

Ich bin doch hier in einem Modellbahn Forum, oder ?

Also bitte um Sachbezogene Hinweise !

Eteile Nummer und Ansprechpartner bei Märklin etc. !!

Danke und einen Guten Rutsch ins Jahr 2015

USRAIL



PS: China ist eine Ausrede!! Atlas, Athearn und Walthers lassen auch in China fertigen und da funktioniert es !


usrail

RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#102 von chessyger , 31.12.2014 13:46

Zitat von Murrrphy

Zitat von didinieki
Irgendwie verstehe ich deshalb die Unzufriedenheit der Kunden nicht - geht es mir alleine so?


Mein Kritikpunkt bezog sich z.B. darauf, dass einigen Personen offenbar die Ersatzteile zugeschickt werden, derselbe Kundenservice aber anderen Personen diese Ersatzteile vorenthält mit der Begründung, es gäbe sie nicht mehr, und stattdessen lieber den Wagen gegen irgendwas anderes tauscht.



Könnte doch sein das die Ersatzteile (Böden) ausgegangen sind?
Wer sich schnell gemeldet hat, der hat noch welche bekommen hat, aber Irgendwann gehen die wohl auch mal aus.
Ist doch mit anderen Ersatzteilen von z.Z. nicht produzierten Modellen nicht anders.
Auch bei US-Herstellern gibt es nicht immer alle Ersatzteile auf Lager.


Gruß
Jürgen
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Als Kind hatte ich das Glück das mir meine Eltern Trix-Express kauften.
Ansonsten siehe hier, Link funktioniert jetzt.
RE: Auch ein US-Bahner möchte sich mal vorstellen


 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#103 von Michael Knop , 31.12.2014 18:36

Zitat von Murrrphy
Mir hat der Kundenservice mittlerweile mitgeteilt, dass es für mein Caboose keine Ersatzteile gäbe, und der Wagen auch nicht mehr getauscht werden könne, da nicht mehr am Lager (für letzteres habe ich sogar Verständnis, für ersteres nicht, wenn man hier liest, dass die Kollegen locker die Ersatzteile zugeschickt bekommen). Ich solle den Wagen einschicken und bekäme irgendeinen anderen US-Wagen als kostenlosen Austausch.

Toll, dass der Kundenservice das je nach Person so unterschiedlich handhabt...



Hi Achim,

ich habe "nur" Böden für die BoxCars (identisch mit Refeer und Double-DoorCar) bekommen - ich denke das es bei den anderen Identisch war.

Ich wurde vom Service angerufen, denn ich hatte u.A. in meinem Brief auch (vorsorglich) und Böden für die Cabooses angefragt - und Sinngemäß was die Auskunft, das derzeit nur Böden für die Boxcars zur Verfügung stehen, aber keine für die Cabooses. Ich sollte deshalb nochmal in 2015 anfragen.

Ich habe auch Verständnis dafür, das ein Hersteller ETs nur im Zusammenhang mit einer "normalen" Fertigungskampange fertigt.
Und da ich ahne, dass es in 2015 neue Cabooses geben wird, bin ich wegen benötigter Caboose-Fahrgstelle "tiefenentspannt"



Also, zurücklehnen, auf die Neuheiten warten, und dann ggf. nochmal anfragen - vorher aber unbedingt das Fahrgestell vom Aufbau trennen, um folgeschäden zu vermeiden!



Jahres-End-Grüße, Michael


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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#104 von Michael Knop , 31.12.2014 18:44

Zitat von usrail


Hat von Euch einer einen Zinkpest-Ansprechpartner bei Märklin?

Ich möchte meine Boxcars ungerne zu Märklin schicken, denn wie schon beschrieben wurde bekommt man dann unter Umständen nur eine Gutschrift,
aber ich habe mir die US-Boxcars doch gekauft weil sie mir gefallen.

Hat von Euch einer eine Ersatzteil Nummer für die Böden?
Kann man die Zinkböden leicht ausbauen ohne dass der Kunststoff bricht?

Ich bedanke mich für jeden Hinweis !



Hi,

Ansprechpartner ist der Rep-Sevice von Märklin.

Ich habe auch nicht meine Wagen hingeschickt, nur die Fahrgestelle. Und die kann man ausbauen, ohne das was am Wagekasten passiert, einfach nach unten raus drücken - aber am besten an einem Wagen üben, an dem das Fahrgestell noch intakt ist (wegen der hohen mechanischen Spannungen im Wagenkasten der "verpesteten" Wagen).

ET-Nr hab ich nicht, einfach den Service anschreiben.

Nur zur Sicherheit, mein "Geschreibsel" bezieht sich auf die BoxCars (und Verwandte) nich die Cabooses!



Viele Grüße, Michael


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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#105 von lackyloks ( gelöscht ) , 02.01.2015 17:46

Zitat von Michael Knop

Zitat von lackyloks
Hallo zusammen,

nun hat einen Teil meiner US Waggons auch die Zinkpest erreicht.
Eine Routinekontrolle zwischen den Tagen ergab das:
Trix 24912
Trix 24913
Trix 24916
betroffen sind.

Trix 24902 Waggons sind ok.

Habe noch sehr viele weitere Kartons auf Lager und werde diese nun auch überprüfen.
Die Märklin Technik Hotline 07161- 608- 213 ist ab dem 02.01.2015 erreichbar.

Bei neuen Erkenntnisse werde ich hier darüber berichten.

Ein gutes Neues Jahr 2015

wünscht Euch Gerhard




Hi Gerhard,

welche Typen betroffen sind habe ich zuletzt
unter viewtopic.php?f=2&t=117570#p1300853 beschrieben - da sind die von dir genannten Trixpackungen enthalten.

Was mich nur Interssieren würde, ist die Caboose aus dem Set 24916 auch betroffen?




Ich habe übrigens für alle betroffenen Packungen problemlos neue Wagenböden erhalten! Danke dafür an Märklin!.


Viele Grüße, Michael





Hallo Michael,

die Caboose aus dem Set 24916 ist nicht betroffen.

Gruß Gerhard


lackyloks

RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#106 von lackyloks ( gelöscht ) , 02.01.2015 17:51

Hallo zusammen,

nach etlichen Stunden Recherche komme ich nun auf fast 1 0 0 mehr oder weniger betroffene US Wagen.

Leider war die Technik Hotline heute dauerbesetzt.

Bin momentan geschockt und muss mich noch etwas sammeln.

Viele Grüße

Gerhard


lackyloks

RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#107 von Michael Knop , 03.01.2015 10:47

Zitat von lackyloks
Hallo zusammen,

nach etlichen Stunden Recherche komme ich nun auf fast 1 0 0 mehr oder weniger betroffene US Wagen.

Leider war die Technik Hotline heute dauerbesetzt.

Bin momentan geschockt und muss mich noch etwas sammeln.

Viele Grüße

Gerhard



Hi Gerhard,

kannst du das mal genauer erläutern?


Viele Grüße, Michael


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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#108 von Railion ( gelöscht ) , 03.01.2015 11:06

Moijen

Naja, er hat wohl 100 Wagen, die er wohl in die Tonne treten kann, so Märklin sich nicht iwi kulant zeigt.


Railion

RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#109 von Murrrphy , 03.01.2015 11:35

Zitat von Michael Knop

Zitat von lackyloks
Hallo zusammen,

nach etlichen Stunden Recherche komme ich nun auf fast 1 0 0 mehr oder weniger betroffene US Wagen.

Leider war die Technik Hotline heute dauerbesetzt.

Bin momentan geschockt und muss mich noch etwas sammeln.

Viele Grüße

Gerhard



Hi Gerhard,

kannst du das mal genauer erläutern?




Würde mich jetzt auch mal näher interessieren... Insbesondere, wenn noch mehr Sets betroffen sein sollten, als die bereits identifizierten...


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#110 von lackyloks ( gelöscht ) , 03.01.2015 17:29

Zitat von Murrrphy

Zitat von Michael Knop

Zitat von lackyloks
Hallo zusammen,

nach etlichen Stunden Recherche komme ich nun auf fast 1 0 0 mehr oder weniger betroffene US Wagen.

Leider war die Technik Hotline heute dauerbesetzt.

Bin momentan geschockt und muss mich noch etwas sammeln.

Viele Grüße

Gerhard



Hi Gerhard,

kannst du das mal genauer erläutern?




Würde mich jetzt auch mal näher interessieren... Insbesondere, wenn noch mehr Sets betroffen sein sollten, als die bereits identifizierten...





Hallo Achim,

ich fertige gerade die Aufstellung der beschädigten Artikel an nachdem ich über 14 Stunden geprüft und geschraubt habe.
Bei den fortgesschrittenen Schäden habe ich die Wagenböden abgeschraubt um Schäden am Aufbau zu verhindern.
Werde dies nach Fertigstellung veröffentlichen.

Viele Grüße

Gerhard


lackyloks

RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#111 von lackyloks ( gelöscht ) , 04.01.2015 17:43

Guten Abend zusammen,

anbei für die Modellbahnfreunde die es interessiert meine persönlichen Fakts:

Betroffene Wagenböden: 112
Durch verzogene Wagengestelle bereits beschädigte Wagenaufbauten: 22

aus folgenden Packungen:

Märklin 45650
Märklin 45651

Trix 24912
Trix 24913
Trix 24916

Setzte mich kommende Woche mit Märklin in Verbindung und werde
dann zur gegebenen Zeit sachdienliche Neuigkeiten hier berichten.

Trauige Grüße

Gerhard


lackyloks

RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#112 von Murrrphy , 04.01.2015 17:58

Okay, also keine neuen Erkenntnisse, keine neuen Sets, die betroffen wären.


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#113 von Michael Knop , 05.01.2015 19:39

Zitat von lackyloks
Guten Abend zusammen,

anbei für die Modellbahnfreunde die es interessiert meine persönlichen Fakts:

Betroffene Wagenböden: 112
Durch verzogene Wagengestelle bereits beschädigte Wagenaufbauten: 22

aus folgenden Packungen:

Märklin 45650
Märklin 45651

Trix 24912
Trix 24913
Trix 24916

Setzte mich kommende Woche mit Märklin in Verbindung und werde
dann zur gegebenen Zeit sachdienliche Neuigkeiten hier berichten.

Trauige Grüße

Gerhard



Hi Gerhard,

So traurig das für dich ist, aber wie Achim auch schon schrieb "zum Glück" keine weitern, außer den schon bekannten, Modellen betroffen!

Denn wenn weitere Typen betroffen wären würde ich 'ne Krise bekommen (ich habe ALLE Modelle/Typen, zumeist mehrfach ).



Das mit den gesprengten Wagenkästen ist zwar bitter, aber auch nicht wirklich neu.
Verfasse einen freundlichen aber bestimmten Brief, Liste alles auf, und ich bin sicher man wird dir helfen (natürlich nicht mit identischen Modellen, aber immerhin).


Viele Grüße, Michael


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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#114 von Murrrphy , 05.01.2015 20:46

Ich habe aber möglicherweise einen neuen Fall... Aktuell scheint es Cabooses zu biegen

Muss mir das gleich nochmal näher ansehen, aber ich behaupte mal, dass der Boden auch schon mal gerader war...


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#115 von Michael Knop , 06.01.2015 08:49

Hi Achim,

wenn es die Caboose aus 29575 ist, ist das auch ein "Alter Hut".

Ich habe schon vor Jahren welche bei eBay gesehen, bei denen der Boden bis aufs Gleis durchgebogen war.
Und vom Fertigungszeitraum passt auch die Caboose aus dem Wartungsset (45652), da habe ich aber noch keine gesehen, die betroffenen ist.


Was noch "fehlt" ist eine Meldung zum Hopper (aus 29575)



Viele Grüße, Michael


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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#116 von Murrrphy , 06.01.2015 09:59

Nein, der Caboose aus 29575 liegt ja schon unreparierbar bei Märklin (s.o.)

Ich habe den Verdacht, dass es bei meinem Caboose 45702 (UP, gelb) im frühen Anfangsstadium auch begonnen hat. Der Wagenboden scheint an einer Seite eine ganz leichte Wölbung zu haben und nicht mehr plan im Gehäuse zu sitzen, insbesondere, wenn ich ihn mit anderen, baugleichen Cabooses vergleiche. Ich werde den Wagen die nächsten Wochen weiter beobachten.


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#117 von Michael Knop , 06.01.2015 10:35

Hi Achim,

DASS wäre aber wirklich eine schlechte Nachricht, wenn 45702 betroffen ist.

Leider wird die Zeit es zeigen.


Ich glaube es ist an der Zeit mal wieder den ganzen Bestand zu prüfen


Viele Grüße, Michael


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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#118 von Murrrphy , 06.01.2015 11:00

Zitat von Michael Knop
Hi Achim,

DASS wäre aber wirklich eine schlechte Nachricht, wenn 45702 betroffen ist.

Leider wird die Zeit es zeigen.


Ich glaube es ist an der Zeit mal wieder den ganzen Bestand zu prüfen



Sagen wir es mal so rum: der Wagen würde in das von Dir erstellte Schema passen, dass es wohl um 2005 herum eine Marge "schlechte Böden" gab, der Wagen wurde von 2002 bis 2010 hergestellt, möglicherweise hat auch er was von der "bösen Boden-Marge" abbekommen. Ich habe meinen 2010 gekauft, allerdings kann ich nichts über das Herstellungsjahr sagen, möglicherweise lagerte der beim Händler schon länger. Ich möchte aber den Teufel noch nicht an die Wand malen und zu früh Alarm ausrufen, aber ich werde den Wagen jetzt definitiv genauer beobachten und wenn ich feststelle, dass er sich weiter wölbt, sofort Bescheid geben.

Die Frage, die sich mir aufdrängt, ist die Frage, ab wann man safe ist:

Meine betroffenen Box Cars und Reefer (Baujahr 2005) haben sich alle um 2011 herum gebogen (um den Zeitraum herum kamen von den Wagentypen hier im Forum auch die anderen Meldungen auf, von daher scheint sich da schon ein Schema zu bilden), heißt dass, dass ein Box Car aus 2005 ungefährdet ist, wenn sich bis jetzt nichts getan hat? Das würde einer "Inkubationszeit" von ca. 6 Jahren entsprechen. Oder anders herum: wenn man heute Wagen aus dem Zeitraum kauft, die sich noch nicht gebogen haben, wie wahrscheinlich ist es, dass sie es nach 10 Jahren noch tun?

Oder meine betroffenen Cabooses (Baujahr 2005) fangen 2014-2015 an sich zu verbiegen (interessanterweise auch eben in etwa demselben Zeitraum), heißt das, an älteren Cabooses passiert nichts mehr? Das würde bedeuten, bei den Caboose-Böden läge die "Inkubationszeit" bei ca. 9-10 Jahren.

Was heißt das für meine weiteren Bestände ab Baujahr 2011? Bis 2017 oder noch länger warten, bis auch die zerbröseln? Kann man überhaupt von einer Art "Inkubationszeit" sprechen? Oder ist das in dem Zusammenhang Blödsinn und es von ganz anderen Faktoren abhängig, bis es sich biegt? Ab wann kann ich sicher sein, dass ich bestimmte Wagen-Sets nicht mehr kontrollieren muss?

Das einzig tröstlich ist, dass ich Cabooses deutlich weniger habe, als Box Cars und Reefer Bin mal gespannt, ob irgendwann auch die Stock Cars auf der Liste auftauchen, die müssten doch auch dieselben Böden haben.


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#119 von clint , 06.01.2015 11:12

Hallo Allerseits ,

Auch ich habe mal am Wochenende meine ganzen MäTr. Wagen gecheckt , leider ham sich auch bei mir bis jetzt NUR 2 Wagen durchgebogen und zwar die silberen Boxcars 45652-1 und 45652-2 ! All die anderen Wagen bis jetzt ok !!!! Habe mal die Drehgestelle abgeschraubt und die 4 kleinen Schrauben am Wagenboden gelöst , bekomme aber den Boden nicht vom Gehäuse runter ! Muß das Gehäuse seitlich abgespreitzt werden ?

Gruß
Clint


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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#120 von Udo Karl , 06.01.2015 11:47

Hallo,

ich habe die 45680 (Reefer), die ähnlich aufgebaut sind und da ist bis jetzt alles in Ordnung.

Ich habe mir den Wagenboden angeschaut, kann aber nicht erkennen, was da aus Zinkdruckguß sein soll. Ist das die Grundplatte mit den Längsstegen, wo die Kulissenführung eingebaut ist? Die Querstege (Spanten) und die feine Leitungen sind aus Kunststoff und aufgesteckt?


Gruß Udo Karl
- Teppichbahner, analog und digital (MS2), C-Gleis, 49 Loks (überwiegend Märklin), 134 Wagen (überwiegend Blech, Märklin Serien 4000, 4100, 4600, 4700) -


 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#121 von Murrrphy , 06.01.2015 11:49

Zitat von Udo Karl
Ist das die Grundplatte mit den Längsstegen, wo die Kulissenführung eingebaut ist?


Genau die.


Viele Grüße
Achim



 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#122 von usrail ( gelöscht ) , 06.01.2015 13:00

Hallo Allerseits ,

Auch ich habe mal am Wochenende meine ganzen MäTr. Wagen gecheckt , leider ham sich auch bei mir bis jetzt NUR 2 Wagen durchgebogen und zwar die silberen Boxcars 45652-1 und 45652-2 ! All die anderen Wagen bis jetzt ok !!!! Habe mal die Drehgestelle abgeschraubt und die 4 kleinen Schrauben am Wagenboden gelöst , bekomme aber den Boden nicht vom Gehäuse runter ! Muß das Gehäuse seitlich abgespreitzt werden ?

Gruß
Clint



Hallo Clint,

hier eine kleine Wagenboden Ausbauanleitung :
1. Boxcar Türen beidseitig öffnen
2. Wagen umdrehen und die zwei Drehgestelle mit einem Kreuzschraubendreher lösen und entfernen
3. Vier Kreuzschrauben vom Wagenboden lösen und die Kupplungen ausbauen
4. Den Wagenkasten auf der Höhe von den vier Kreuzschrauben mittels einem Messer leicht zur Seite biegen und den Wagenboden durch die offenen Türen nach Unten drücken.

Bitte langsam und mit bedacht zu werke gehen, damit der Wagenkasten nicht bricht!
Der Zinkboden ist beim Ausdrücken bei mir je nach Zinkpestbefall mehr oder weniger gebrochen. Aber das geht halt nicht anders.
Nicht wundern !!!


5. Mit Märklin oder Händler in Verbindung setzen, zwecks Austausch / Gutschrift

Ich habe am Wochenende 112 Böden von meinen Märklin / Trixs Boxcars ausgebaut.

Bei mir ist der Zinkpestbefall auf den Artikeln: Trixs 24912, 24913 und 24916 und Märklin 45650 und 45651

Die Boxcars und Caboose aus der Startpackung 29848 sind bei mir nicht betroffen und diese wurden 2001 von Märklin vertrieben!

Ich hoffe die Anleitung konnte Dir weiterhelfen

Gruß

USRAIL


usrail

RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#123 von H0! , 06.01.2015 23:02

Moin!

Zitat von Murrrphy
Kann man überhaupt von einer Art "Inkubationszeit" sprechen? Oder ist das in dem Zusammenhang Blödsinn und es von ganz anderen Faktoren abhängig, bis es sich biegt? Ab wann kann ich sicher sein, dass ich bestimmte Wagen-Sets nicht mehr kontrollieren muss?

Hier ein Beitrag zum Thema, der mir fundiert erscheint:
http://www.airtrain.ch/index_zinkkorrosion.htm
Ein Link zum im Beitrag verlinkten PDF:
http://www.airtrain.ch/files/Zinkkorrosion_HAG.pdf
Dabei geht es um Modellflugzeuge, aber es ist dasselbe Grundproblem.

Ich habe die Sets 45650 und 45651 - bislang ohne erkennbare Schäden und Verformungen. Ich würde auch gerne wissen, ob meine Sets sicher sind. Oder ob Sichtkontrolle einmal im Jahr reicht, um Brüche im Kunststoff zu verhindern. Oder muss man noch häufiger kontrollieren?

Die Bedingungen bei der Aufbewahrung spielen auch eine Rolle.
Eine temperaturstabile Umgebung mit Luftfeuchtigkeit unter 60 % sollte es sein.
Also ist der Kellerbahner mit Luftentfeuchter recht gut dran. Ein beheiztes Zimmer mit Klimaanlage ist noch besser.

Aber auch, wenn die Wagen 2025 noch nicht verformt sein sollten, kann man sich nicht sicher sein. Eine "Inkubationszeit", nach der man sich sicher fühlen kann, dürfte es nicht geben.


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#124 von clint , 07.01.2015 12:27

Hallo USRAIL ,
Danke für Deine Anleitung , werde mal am Wochenende versuchen die beiden Wagenböden aus den beiden silbernen Boxcars raus zubekommen !

Gruß
clint


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RE: Verbogene/verzogene Güterwagen aus 45650 (USA) von Märklin

#125 von BigDiesel , 07.01.2015 16:29

Hi,

ich habe nun auch mal bei mir nachgeschaut und zwar habe ich das Set 45652.
Die Boxcars sind ok, aber der Caboose, UP 903225 hat sich schon knapp 2mm durchgebogen.

Was für ein Sche....

Dann werde ich das auch mal an Göppingen melden.

Edit: die Boxcars hat es auch erwischt. Die KK bewegt sich nicht mehr.


Gruß
Hardy

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