RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#1 von floete100 , 25.03.2021 15:55

Hallo Experten,

vor kurzem habe ich mir eine Neubaukessel-01 (Roco 69210, 01 104) aus der Bucht gefischt. Und mich gewundert:

  • Auf der Heizerseite sind DB-Keks und Betriebsnummer mittig auf der Führerhaus-Seitenwand angebracht - so kenne ich es, und so haben es (wenn ich nichts übersehen habe) alle meine Dampfloks (mit einer Ausnahme)
  • Auf der Lokführerseite, also rechts, sind Keks und Betriebsnummer deutlich nach vorn gerückt.

Die erwähnte Ausnahme ist meine 01 1087 - aber bei der scheint rechts in der Führerhauswand eine Klappe zu sein.

Eben lese ich: Hier im Forum hat jemand die Auslieferung der neuen Märklin-01 mitgeteilt - 39004/01 105 (nur eine Nummer weiter als meine 01 104). Und wenn ich mir die Bilder auf der Märklin-Homepage ansehe, hat die neue 01 auch die nach vorn gerückte Position von Keks und Nummer auf der rechten Seite - obwohl da keine Klappe zu sehen ist!?

Weiß jemand von Euch den Grund für diese Positionsverschiebung auf der Heizerseite der BR 01?

Danke und Gruß,
Rainer


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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#2 von Dwimbor , 25.03.2021 16:01

Also ich sehe auf den Bildern in Deinem Link die Klappe auf der Lokführerseite.


Viele Grüsse, Michael

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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#3 von Dölerich Hirnfiedler , 25.03.2021 16:32

Zitat



Weiß jemand von Euch den Grund für diese Positionsverschiebung auf der Heizerseite der BR 01?





Hallo Rainer,

Vielleicht weil es beim Vorbild auch so war: http://www.albert-gieseler.de/dampf_de/l...erydet454.shtml

mfg

D.



Aus einem Märklin-Patentantrag von 1975.


 
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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#4 von Ulf325 , 25.03.2021 17:49

Das war dem Einbau der Indusi (Zugsicherung) geschuldet
der Kasten war wohl im Fußraum des Lokführers verbaut
Wenn also die Lok einen Indusi-Magneten hat muß auch das Lokschild versetzt sein
PS:
im obigen Bild sieht man den Magneten direkt unter dem Luftkessel


Mit freundlichen Grüßen: Ulf

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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#5 von berndm , 25.03.2021 17:51

Ich kann zu der konkreten Lok das nicht genau sagen, aber bei vielen Schnellzugdampfern (Einheitsbauart mit Einheitsführerhaus) war hinter den Klappen die Indusi-Instrumente. Daher wurde auf den Klappen keine Beschilderung angebracht. Bei Länderbahnloks, z.B. der P8 sah das anders aus.
Siehe:
https://eisenbahnstiftung.de/images/bildergalerie/68367.jpg
Das Foto mit Erklärung findet sich bei eisenbahnstiftung.de Bildergalerie unter dem Stichwort "Indusi"


 
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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#6 von floete100 , 25.03.2021 18:20

[quote="Dölerich Hirnfiedler" post_id=2269282 time=1616686347 user_id=409]
Vielleicht weil es beim Vorbild auch so war:
[/quote]
Mensch, Dölerich: Verorschn kon i mi sölbs . Ich habe nicht in Zweifel gezogen, dass das dem Vorbild entspricht ...

Zitat

Also ich sehe auf den Bildern in Deinem Link die Klappe auf der Lokführerseite.


Touché, Michael. Hab wohl nicht genau genug hingesehen - oder die Brille ist nicht mehr gut genug . Die Klappe ist aber wesentlich weniger deutlich als bei meiner 01.10. Habe daraufhin meine 01 104 noch mal unter der Lupe betrachtet. Und tatsächlich sehe ich da jetzt auch einen Hauch von Klappe. Obwohl auf diesem Foto nichts davon zu sehen ist.

Ulf und Bernd, vielen Dank. Das Bild wird klarer. Aber 01 118 z. B. hat erkennbar die Beschriftung mittig - trotz Indusi.

Andererseits - jetzt hab ich mal genauer hingeschaut. Meine Schnellzug-03 hat auch Indusi, aber keine Klappe. Und 41er, 44er (2x Märklin, 1x Roco) und zumindest zwei der 50er haben Indusi, und auch keine Klappe. OK, das sind keine Schnellzugloks - aber sie haben auch das Einheitsführerhaus. Wie ist das bei denen gelöst? Z. B. 043 606 hat ebenfalls Indusi ohne Klappe.

Gruß,
Rainer


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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#7 von Modelltraumland , 25.03.2021 18:56

Hallo Rainer,

natürlich hat die 01 118 Indusi, sonst hätte sie auf DB-Gleisen gar nicht fahren dürfen. Auf dem Foto ist auch eindeutig der Indusi-Magnet auf der Lokführerseite erkennbar. Die Indusi wurde bei ihr übrigens bereits 1939 eingebaut. http://www.steffenreichel.homepage.t-online.de/HE/01118.html Allerdings abgesehen von den Magneten vermutlich an anderer Stelle, so dass die Klappe nicht benötigt wurde.


VLG Bernd

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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#8 von floete100 , 25.03.2021 19:17

Zitat von Modelltraumland im Beitrag #7

... natürlich hat die 01 118 Indusi ...


Bernd, Du hast vollkommen Recht. Irgendwie kuck ich heute wohl schief . Hab's im Beitrag oben korrigiert.

Gruß
Rainer


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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#9 von berndm , 25.03.2021 20:57

Die Indusikästen gibt es in verschiedenen Bauarten -- wie fast alles bei der Bahn.

Das Märklin Modell der 03 244, Märklin 37956 hat den Kasten nach hinten versetzt.


Eine weitere Alternative ist, dass der Kasten nur innen im Führerhaus ist. Das ist dann eine neuere Bauart.

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:I60ER242.JPG

aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Punktf%C3%...ugbeeinflussung


 
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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#10 von floete100 , 25.03.2021 21:18

OK, danke.

Zitat

Das Märklin Modell der 03 244, Märklin 37956 hat den Kasten nach hinten versetzt.
[url=https://abload.de/img/03_244__db__maerklin_h5krm.jpg
][/url]


Das stimmt allerdings nicht: Wenn ich nicht schon wieder schief kucke, sitzt der Kasten an derselben Stelle wie bei 01 105 - nämlich genau mittig unter dem hinteren Fenster. Nur Keks und Nummer sitzen bei der 03 näher am Kasten als bei der 01, also weiter hinten.

Gruß
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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#11 von berndm , 25.03.2021 22:02

OK Rainer, Du hast recht die Führerhäuser der 03 und 01 sind bei Märklin gleich.

01 147, Märklin 39010
Offensichtlich ist die Form die gleiche und nur der Druck variiert.


 
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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#12 von Dwimbor , 25.03.2021 22:16

Zitat

Hallo Rainer,

natürlich hat die 01 118 Indusi, sonst hätte sie auf DB-Gleisen gar nicht fahren dürfen. Auf dem Foto ist auch eindeutig der Indusi-Magnet auf der Lokführerseite erkennbar. Die Indusi wurde bei ihr übrigens bereits 1939 eingebaut. http://www.steffenreichel.homepage.t-online.de/HE/01118.html Allerdings abgesehen von den Magneten vermutlich an anderer Stelle, so dass die Klappe nicht benötigt wurde.



Das ist allerdings nicht ganz richtig. Die Ausstattung von Strecken und Fahrzeugen mit Indusi war erst gegen 1980 abgeschlossen.


Viele Grüsse, Michael

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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#13 von floete100 , 26.03.2021 13:25

Mahlzeit,

passend zum Thema, allerdings rein zufällig gerade gefunden: Bei den Baureihen 38 und 78 wurden sogar vorstehende Kästen angebracht - an derselben Stelle wie die Klappen, von denen bisher die Rede war.

Text dazu von der Krüger-Website:
Um die Indusi-Schaltkästen besser und platzsparend auf dem Führerstand unterbringen zu können, wurden bei den Loks der Baureihen 38 und 78 Öffnungen in die rechte Führerstandsseite geschnitten und mit einem Blechkasten verkleidet, der 9,5 cm nach außen hervorsteht. Mit dem darauf angeschraubten, nach beiden Seiten überstehenden Lokschild ergibt sich ein ganz besonderer optischer Eindruck.

Gruß,
Rainer


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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#14 von berndm , 26.03.2021 15:41

Zitat von floete100 im Beitrag #13

Mahlzeit,

passend zum Thema, allerdings rein zufällig gerade gefunden: Bei den Baureihen 38 und 78 wurden sogar vorstehende Kästen angebracht - an derselben Stelle wie die Klappen, von denen bisher die Rede war.
...
Gruß,
Rainer


Gibt's bei Fleischmann serienmäßig, beispielweise:

Bericht zu 038 711-8, Fleischmann 871168

Noch ein Nachtrag: Hier war wohl nur eine "Beule" in der Führerhauswand. Zugänglich war der Indusi-Schaltkasten von innen.


 
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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#15 von Modelltraumland , 26.03.2021 19:36

Hallo Michael,

Zitat

Zitat

Hallo Rainer,

natürlich hat die 01 118 Indusi, sonst hätte sie auf DB-Gleisen gar nicht fahren dürfen. Auf dem Foto ist auch eindeutig der Indusi-Magnet auf der Lokführerseite erkennbar. Die Indusi wurde bei ihr übrigens bereits 1939 eingebaut. http://www.steffenreichel.homepage.t-online.de/HE/01118.html Allerdings abgesehen von den Magneten vermutlich an anderer Stelle, so dass die Klappe nicht benötigt wurde.



Das ist allerdings nicht ganz richtig. Die Ausstattung von Strecken und Fahrzeugen mit Indusi war erst gegen 1980 abgeschlossen.




Das ist soweit richtig, aber die 01 118 wurde erst im November 1981 bei der DR ausgemustert und kam dann erst zur HEF. Außerdem galt nach dem offiziellen Ende des Dampflokeinsatzes bei der DB bis zum 150-jährigen Jubiläum der Eisenbahn in Deutschland 1985 ein Verbot für Dampflokomotiven auf den Gleisen der DB. Die ersten Einsätze der 01 118 auf den Strecken der DB fanden daher erst bei den Jubiläumsfeierlichkeiten statt.


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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#16 von floete100 , 26.03.2021 20:15

Interessantes Thema, das .

Zitat

Noch ein Nachtrag: Hier war wohl nur eine "Beule" in der Führerhauswand. Zugänglich war der Indusi-Schaltkasten von innen.


Hatte ich auch so verstanden: Die Beule diente nur dem Zweck, die Platzangst des Lokführers zu reduzieren .

Gruß
Rainer


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RE: BR 01 Ep. III: Position von DB-Keks und Betriebsnummer auf dem Führerhaus?

#17 von Dwimbor , 26.03.2021 20:25

Zitat


Hatte ich auch so verstanden: Die Beule diente nur dem Zweck, die Platzangst des Lokführers zu reduzieren .

Gruß
Rainer



Naja, das Führerhaus der P8 war ja ohnehin sehr eng... insofern verständlich.


Viele Grüsse, Michael

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