Liebe Forenteilnehmer,

im Rahmen meiner Loktests mußte ich folgende Erfahrung machen:
die 3311 sollte laut Zugmassentest bei 12VAC ca. 180g ziehen können.
Bei der Testfahrt jedoch wurde das Modell bereits bei ca. 90g deutlich langsamer bis eine zweifaches *KNACK* zu hören war und beidseitig die Treibstangen der letzten Treibachse gebrochen war. Das Getriebe konnte trotzdem nicht weiter bewegt werden selbst nach Demontage des Motors.
Da das Modell nicht gebraucht, sondern neu gekauft wurde frage ich mich, wo hier der Fehler gewesen sein könnte. Eine getriebegleiche BR 18.1 DB (3411) zeigte nicht diese Eigenschaften.

mfG.
SAH

Hi Stephan,

an meiner 3514 war mal das Getriebe, auf Grund nicht vorhandenem Schiermitter ab Werk, festgegangen.

Ich hatte das Getiebe zerlegt und die Achsen der Zahnräder ausgedrückt. Nach einsetzen der Achsen (die festssitzenden Zahnräder hatte ich mit sanfter Gewalt wieder Lösen können), mit einem Tröpfchen Öl, ist bis heute alles in Butter.

Das wär 'ne Möglichkeit bei Dir, das würde aber noch nicht die gebrochenen Kuppelstangen erklären. Da muß noch was anderes sein, evtl die Räder auf der Achse verdreht?


Viele Grüße, Michael

wow!

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Robert

Lieber Michael,

herzlichen Dank für Deinen Beitrag!

Zitat von Michael Knop

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Das wär 'ne Möglichkeit bei Dir, das würde aber noch nicht die gebrochenen Kuppelstangen erklären. Da muß noch was anderes sein, evtl die Räder auf der Achse verdreht?

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Wenn dem so wäre (habe es noch nicht überprüft) dann wäre das aber schockierend!

mfG.
SAH

Hallo,

da sich nach Demontage des Gestänges das Getriebe nicht dreht ist ein Festgehen des Getriebes als Ursache anzusehen. Bei festem Getriebe blockieren aber auch die Zahnräder und damit die letzte Kuppelachse.

Wenn die Lokomotive aber gerade gefahren ist konnten sich die anderen Kuppelachsen noch drehen bis das Gestänge blockierte und der Bruch unausweichlich war.

Bei älteren Märklin Antrieben hätten die Zwischenräder den Ruck aufgefangen und das Gestänge wäre heil geblieben. Bessere Optik geht halt auf Kosten der Belastungsfähigkeit.

Hi,

Zwischenfrage:

Zitat

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Bei älteren Märklin Antrieben hätten die Zwischenräder den Ruck aufgefangen und das Gestänge wäre heil geblieben.

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war es nich so, dass bei aelteren Modellen nur zwei Achsen gekuppelt waren und die anderen angedeutet wurden?
Ist es nicht so, dass bei den neueren Modellen alle Achsen wie beim Vorbild wirklich gekuppelt sind? Dann waere die Hebelwirkung geringer und es duerfte nichts brechen.

Oder bin ich total auf dem Holzweg?

Zitat von Thomas Wyschkony

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Oder bin ich total auf dem Holzweg?

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Hallo Thomas,

Moderatoren können doch gar nicht auf dem Holzweg sein. Aber Loks wie die alten Varianten der 01, 24, 38, 44, 81, 89 u.a. hatten trotzdem Zahnradantrieb auf alle Achsen.

Hier die Antriebsseite einer BR 24

Hallo,
Zu meiner Märklin-Zeit hatte einer meiner "C" einen unrunden Lauf
bei Langsamfahrt.

Ein Feinmechaniker erkannte auf nicht exakten Kurbelversatz ab Werk und richtete die Lok von Hand nach blossem Augenschein. Das Ergebnis:
Die Lok lief perfekt.

Zu den Brüchen der Treibstangen stellt sich die Frage eines Materialfehlers.

Gruss,
Manfred

Aber Karl-Heinz,

Zitat

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Moderatoren können doch gar nicht auf dem Holzweg sein.

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ich habe doch als User geschrieben... als Moderator haette ich das natuerlich gewusst

Zitat

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Aber Loks wie die alten Varianten der 01, 24, 38, 44, 81, 89 u.a. hatten trotzdem Zahnradantrieb auf alle Achsen.

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Stimmt, daran habe ich nicht gedacht ops:

Hallo Karlheinz,

hast Du etwas Hirn für mich, ich habe doch tatsächlich schneller geschrieben als gedacht

Zitat von Karlheinz Hornung

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da sich nach Demontage des Gestänges das Getriebe nicht dreht ist ein Festgehen des Getriebes als Ursache anzusehen. Bei festem Getriebe blockieren aber auch die Zahnräder und damit die letzte Kuppelachse.
Wenn die Lokomotive aber gerade gefahren ist konnten sich die anderen Kuppelachsen noch drehen bis das Gestänge blockierte und der Bruch unausweichlich war.

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Mit Demontage des Motors (2 Schrauben von vorne am Treibgestellboiden und zwei Schrauben von unten) ist auch der Getriebeblock weg und das Gestänge bleibt übrig welches sich nicht mehr bewegte.

Zitat von Karlheinz Hornung

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Bei älteren Märklin Antrieben hätten die Zwischenräder den Ruck aufgefangen und das Gestänge wäre heil geblieben. Bessere Optik geht halt auf Kosten der Belastungsfähigkeit.

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Es gibt ein paar Modelle, bei denen man zwischen Zahnrad+ Gestänge und nur Gestängeantrieb vergleichen kann:
BR 23 (3005/3097) und BR 012 (3310.1/3310.2).
Bisherige Vortests ergaben eindeutige Vorteile für vollständigen Antrieb.

mfG.
SAH

Hallo@all,

man sehe sich die Br 52 oder BR 44 BR 85 usw.an, alle 5 Räder mittels Zahnrad angetrieben super Fahr und Zugeigenschaften.

Aber sehr Aufwendig in der Konstruktion und Herstellung das hätte den Rahmen zbsp bei der Br o1 oder 18 absolut gesprengt.Man muss halt sparen ops:

Zur Getriebeschmierung, nun bevor ich eine Lok fahre führe ich als erstes einen Kundendienst durch, oelen und fetten. Die Motorlager sind offt durch langes liegen salz- trocken und würden Schaden nehmen.Habe mir das so angewöhnt , da Roco bei den Dampfern auch schreibt, vor Inbetriebnahme Gestänge der Lok oelen.

In der Tat, habe getern eine langersehnte" Alko "von Trix erhalten,
was soll ich sagen, das Geriebe knochentrocken, obwohl die Lok erst nach 40 Betriebstunden geschmiert werden soll.

Also Vorsicht und gleich am Anfang den Antrieb kontrollieren.

Gruß Frank

Hallo,

bei der 3311 wird nur eine Achse von Zahnrädern angetrieben. Allerdings kann ich mir auch nicht vorstellen, das der Motor soviel Kraft hat um 2 Treibstangen zu zerbrechen.
Ich kann mir da nur einen Materialfehler vorstellen.
Bei einem Kurbelversatz müsste die Lok speziell im Langsamfahrbereich geruckelt haben. Bei einer stark gebrauchten Lok könnte es dadurch auch zu einem Ermüdungsbruch führen.

Gruss Kurt

Liebe Forenteilnehmer,

eine genaue Überprüfung ergab tatsächlich auf der Achse drehbare Treibräder. Deshalb darf sich mein Händler mit Reparaturwerkstatt darum kümmern. Ich habe nicht nach weiteren Fehlern gesucht, da dieser schon ausreicht, um es in Auftrag zu geben.
Grummel


mfG.
SAH