Hallo,

Gahler und Ringstmeier gibt es heute auch noch http://www.mpc-modellbahnsteuerung.de/
wie es auch noch andere Software aus der Zeiten gibt die nach wie vor angeboten werden - Modellbahn ist ja was langfristiges.
Mir fällt z.B. auch MES ein, vom leider mittlerweile verstorbenen Herrn Maille was immernoch weiter vertrieben wird.

Und das Beste: diese Systeme funkionieren.

Was nützt mir klicki-bunti-Bildschirm voll Wisch-wasch und die Sache ist unzuverlässig?

Was hilft mir eine "moderne Software" die mehr Fehler hat wie ein Straßenhund Flöhe?

Peter

Hallo Peter,

ich warte noch auf eine bestimmte Rückmeldung oder Zusage. Wenn mir diese schriftlich vorliegt, kann ich weitere Schritte gehen.

An die Thread-Verfolger:

Ich muss wohl leider den ordentlichen Rechtsweg einschlagen. Es liegt mir jetzt die Deckungszusage meiner Rechtsschutzverscherung für die ein Verfahren erster Instanz vor.

Ich möchte nämlich den fairen Weg gehen (das habe ich auch Toy-Tec bzw. dem Toy-Tec-Shop mitgeteilt) und die Angelegenheit über einen Gutachter klären lassen. Ich bin nämlich der Meinung, dass hier, nur ein vom Gericht bestellter Gutachter, dass Know-How hat, und feststellen kann, ob meine Modellbahnsteuerung ALAN so funktioniert, wie es im Benutzer -Handbuch beschrieben ist. Es soll aber meine nachgebaute Praxisbeispielanlage "Staufen" oder mein einfaches Gleisplanoval als Testobjekt herangezogen werden.

Sollte ich vom Toy-Tec-Shop bis zum Monatsende keine Mitteilung bekommen, wird die von meiner Rechtsschutzversicherung vorgeschlagene Kanzlei alles in die Wege leiten.

Ich denke, dass ich hier einen vernünftigen Weg gehe. Das ist für alle Beteiligten der beste Weg, um herauszufinden, ob meine Modellbahnsteuerung ALAN störungsfrei funktioniert oder ob ich zu unfähig bin, diese zu betreiben bzw. anzuschließen.

Mit dem Hobby vor Gericht, klasse.

Hallo Kai,

es gibt hier um viel Geld. Diese Modellbahnsteuerung ist und war sehr teuer. Jeder, der nicht feige ist, würde den gleichen Weg gehen. Dazu haben wir ja unsere Gerichte.

Bei Erscheinen von ALAN wurde in SÄMTLICHEN Foren geschrieben das das nicht funktioniert.
Wer das dann noch kauft.... Sorry.

Du erinnerst dich noch an deine Beiträge im 1zu160 Forum?

Hallo Kai,

da hat man aber auch versucht mich als den Störenfried oder Ärgermacher hinzustellen. Das waren aber und sind immer noch die gleichen Forumsteilnehmer, weil diese Menschen können nicht anders. Immer aus der Ferne heraus, machen sie den Mund auf. Stehen sie vor einem (wie letztens wieder geschehen), stehen sie vor mir, gucken ängstlich auf den Boden, und dann kommt leise:" Das war doch gar nicht so gemeint.". Wie ist es denn sonst gemeint?

In meinem Fall nun, wird hier etwas in einem sehr fairen Verfahren geklärt werden. Nochmal. Dazu haben wir nun Mal unsere Gerichtsbarkeit. Und das hat nichts mit "Schlechtmachung" unseres Hobbys zu tun. Hier geht es um viel Geld für etwas, was nicht korrekt funktioniert.

Zitat von KatMobaN im Beitrag #82

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Und das hat nichts mit "Schlechtmachung" unseres Hobbys zu tun. Hier geht es um viel Geld für etwas, was nicht korrekt funktioniert.

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Hallo Kai,

meine Beiräge richtig lesen bitte. Du weisst, was ich meine. ALAN, hat auch keiner schlecht gemacht. Ich hatte vorher die Informationen aus den Foren nicht, sondern, ich habe mich nur über die Internetseite von Toy-Tec sachkundig gemacht, und habe das dort stehende geglaubt.

Hallo Kersten,

wenigstens hat das mal ein Ende mit deinen Sisyphus-Versuchen.

Ich bin schon gespannt, wie das mit der sog. passiven Klaglegitimation aussieht. Rechtlich gesehen wäre es (in Österreich) wohl ein neues EP-Unternehmen. Passiv klaglegitimiert also vorerst der frühere Inhaber eines gleichnamigen EP-Unternehmens. Durch die Übernahme des Firmennamens und der Darstellung von ALAN als Eigenmarke kann es sein, dass sich das neue Unternehmen dein Malheur dennoch zurechnen lassen muss. Als Verkäufer und/oder als Hersteller. Auch die Form des aktuellen Mailverkehrs zwischen euch kann da etwas ausmachen.

Ich bin auch schon gespannt, wo der Richter nach einem Gutachter für Modelleisenbahnsteuerungen suchen wird , falls nicht ohne Gutachter eine Einigung erzielt wird.

Halte uns doch darüber auf dem Laufenden, was dein Anwalt dazu sagt und wie das weitergeht, es klingt ganz interessant.


Das ALAN-Marketing auf der Toytec-Homepage wirkt jedenfalls noch immer sehr zuversichtlich - fast möchte man sich das Wunderding trotz (nicht nur) deiner Erfahrungen zulegen (Kai, nichts für dich? ):

Zitat

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Für ALAN ist Plug&Play in bisher ungeahnter Perfektion konsequent umgesetzt worden...
Alle bereits vorhandenen Zubehörgeräte können über einfache Adapter angeschlossen werden
Ein einfach bedienbarer Gleisplan-Editor macht die Konfiguration spielend leicht.
- egal ob digital oder analog... Einstecken, Benennen und Loslegen...

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"spielend leicht konfigurierbares und ungeahnt perfektes Plug&Play mit allem vorhandenem Zubehör" - das hätte nicht mal Bill Gates bei Windows so zu formulieren gewagt.

Dein Anspruch, mit ALAN zumindest 2 Lokomotiven auf einem einfachen Gleis-Oval ordentlich zum Laufen zu bringen, kann angesichts des Produktversprechens wohl schwerlich als überzogen bezeichnet werden.

VG
Andreas

Hallo,

naja, Du weißt schon das Du beweisen musst das es nicht funktioniert und zugesicherte Eigenschaften nicht gegeben sind?
Vielleicht (wäre am Einfachsten) nimmt der Verkäufer einfach das Zeuchs zurück bevor das vor Gericht in einer Gutachten-Schlacht endet.
Dann geht es nach dem alten Spruch "vor Gericht und auf hoher See" aus.

Ich war zuoft vor Zivilgerichten...

Peter

Also Peter,

ich habe meiner Rechtsschutzversicherung ganz klar den Fall geschildert, um die erweiterte Deckungszusage zu bekommmen. Diese hätten sie nicht erteilt, wenn keine Aussicht auf Erfolg besteht. Zudem, habe ich auf meinen Thread dazu hingewiesen. Ich gehe davon aus, dass sich die Versicherung den Thread durchgelesen und auch den Internetauftritt angesehen hat. Dazu noch das Fördergeld, was man erhalten hat.

Dann habe ich mir noch von meiner Versicherung eine Kanzlei empfehlen lassen.

Ein Gutachter muss ja nicht viel machen. Dieser nimmt sich meine Anlage, die nach der Praxisbeispielanlage von Toy-Tec nachgebaut und angeschlossen wurde, und testet. Er wird dann erst mal die ganze Verkabelung und Konfiguration durchtesten, dann 1 Lok fahren lassen, dann 2 Loks fahren lassen, und dann passiert es, entweder sofort und nach paar Kreisfahrten. Oder, schon, wie so oft, mit 1 Lok alleine, schon bei den ersten Kreisfahrten. Wenn man das dann sieht bzw. feststellt, kann man nichts mehr schönreden.

Für den einen oder anderen, wenn der Gutachter den Test im Gerichtsaal durchführt, wird die Angelegenheit peinlich enden können.

Hallo !

Versuche noch einige " Geschädigte " zu finden , dann ist der Erfolg höher .
Um was für Einen Wert geht es überhaupt ? Dem Anwalt wird es egal sein , der bekommt das Geld von der VS .
Das Erinnert mich etwas an die VW Blamage . Ob da auch " Milliarden " zu holen sind ? Jedenfals hat VW einen super Werbeeffekt umsonst gehabt und zusätzlich die Preise kaum merklich höher gesetzt . Gut gebrüllt Löwe . Die Aktien haben sich schnell erholt .

Hallo Anton,

deine Idee ist ja ganz schön.

Aber, es geht um meine gekaufte ALAN-Modellbahnsteuerung. Wenn andere ALAN-Käufer, die gleichen Störungen oder Probleme haben, muss jeder für sich selbst entscheiden, ob man diesen Weg geht.

Ich möchte da keinen anderen ALAN-Käufer mit reinziehen. Wenn ein anderer nicht klagen will, liegt es meistens an der fehlenden Rechtsschutzversicherung, oder an Zeit und Nerven, die man ja gar nicht braucht, weil die ja der eigene Anwalt hat, oder man nimmt das einfach so hin, dass ein gekauftes Produkt nicht so funktioniert, wie es sollte, und packt es einfach in den Karton und in den Keller. Und, vergisst die Angelegenheit.

Hallo Anton,

4-stellig.

Hallo Kai,

Zitat von LaNgsambahNer im Beitrag #81

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Bei Erscheinen von ALAN wurde in SÄMTLICHEN Foren geschrieben das das nicht funktioniert.
Wer das dann noch kauft.... Sorry.

Du erinnerst dich noch an deine Beiträge im 1zu160 Forum?

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Zitat von KatMobaN im Beitrag #87

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Für den einen oder anderen, wenn der Gutachter den Test im Gerichtsaal durchführt, wird die Angelegenheit peinlich enden können.

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Zitat von KatMobaN im Beitrag #82

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etwas in einem sehr fairen Verfahren geklärt werden. Nochmal. Dazu haben wir nun Mal unsere Gerichtsbarkeit

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Leider doch. Ab und an, täglich.

Aber wohl eher zwischen den Verhandlungen?

Zitat von vikr im Beitrag #91

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Hallo Kai,

Zitat von LaNgsambahNer im Beitrag #81

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Bei Erscheinen von ALAN wurde in SÄMTLICHEN Foren geschrieben das das nicht funktioniert.
Wer das dann noch kauft.... Sorry.

Du erinnerst dich noch an deine Beiträge im 1zu160 Forum?

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aber genau deshalb muss man solche Hersteller, die weniger argwöhnischen Modellbahnern das Blaue vom Himmel versprechen, damit das Geld aus der Tasche ziehen und dann die zugesicherten Eigenschaften nicht liefern können, zur Verantwortung ziehen...

MfG

vik

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Hallo Kai,

bleib doch einfach dran am Thema und verfolge es, wie es ausgeht. Vielleicht, liege ich ja ganz falsch und habe einen gravierenden Fehler bei Aufbau, Verkabelung, Konfiguration und, was weiß ich noch, gemacht. Und, ein Gutachter bekommt das dann heraus, oder, dieser wird nach ein paar Versuchen, den Test einstellen und sich die Kellertreppe hochstürzen oder den "Prager Fenstersturz" alleine durchführen.

Hallo,

ich denke eh das die Sache in einem Vergleich enden wird.
Kein Richter will in so einem Fall ein Urteil finden wollen... Und die Rechtsvertreter werden dazu raten.

Peter

Moijn,

das hier Leute rumschwirren, die einen Geschädigten auch noch mit "Selber Schuld" verunglimpfen, ist schon der Knaller.

Wenn ich kein Produkt mehr kaufe, welches nicht irgendwo eine negative Beurteilung oder eine negative Kritik in einem Forum bekommen hat, dann kann ich gar nichts mehr kaufen. Und außerdem kann man durchaus davon ausgehen, daß ein Produkt, welches vielleicht bei Neuerscheinen noch erhebliche Macken hat, irgendwann doch so weit reift, daß es verwendbar wird. Dieser Grundsatz nennt sich "Treu und Glauben" und ist eine fundamentale Basis unserer Gesellschaft und des Rechtssystems. Wenn einer Produkteigenschaften zusichert, kann der andere davon ausgehen, daß es funktioniert. Und ist dem nicht so, dann gibt es die Möglichkeit das mit oder ohne Hilfe von Anwälten nach klaren gesetzlichen Regeln eine befriedigende Lösung zu finden, egal ob Nachbesserung, Minderung oder eben Wandlung, wie es hier so schön heißt. Und warum ist es jetzt für einige Vögel hier so "sonderbar", daß ein solcher Fall vor Gericht landen soll? Es geht um viel Geld und auch viel Zeit und Frust. Das ist völlig normal, daß in so einem Fall die Parteien vor Gericht landen, wenn es offenbar unterschiedliche Auffassungen zur "Lösung" des Problems gibt. Dafür und genau dafür sind Zivilgerichte da.

Ich würde vermuten, daß sich der Hersteller gar nicht bis vor den Richter traut, denn er weiß ja wohl, daß da nichts wirklich funktioniert. Und ich würde vermuten, man "vergleicht" sich auf "Schnauze halten, dafür Geld zurück". Wäre der Klassiker... Mithin würden wir nicht erfahren, wie das ausgeht :-)

Oh man, warum muß e immer öfter so weit kommen. Das mit dem "Treu und Glauben" wird einfach immer schwieriger... schade!

Viel Erfolg!
Klaus

... ja, den Geschädigten als "selber schuld" zu bezeichnen, geht eigentlich gar nicht. Er hat ja schon den materiellen Schaden, zudem Ärger beim Hobby - das sollte eigentlich nicht sein. Was man halt daraus lernen sollte - auf allzugrosse Versprechungen aus dem luftleeren Raum nicht zu hören, sondern lieber das Augenmerk auf seriöse - und schon lange bestehende - Firmen zu fokussieren. Das Thema Alan habe ich von Anfang an verfolgt - und zwar mit kräftiger Skepsis. Klar, hinterher ist man immer gescheiter, aber wer das aufmerksam verfolgt hat, dem wurde schnell klar, wie gut sich die Verantwortlichen dieser Firma auskennen ... meiner Meinung nach ging es hier nur darum, EU-Fördergelder abzugreifen, was letztlich rauskam war ziemlich egal. Bisher habe ich noch keine funktionierende Anlage mit diesem System gesehen, was ja nichts heissen mag, vielleicht hab ich auch nur an den falschen Stellen geschaut . Ich wünsche allen, die hier hereingefallen sind dass sie wenigstens etwas zurückbekommen, und für die Zukunft den Weitblick auf sowas nicht mehr reinzufallen. Das soll jetzt keine Schadenfreude sein, das kann ja jeden treffen ...