Vor vielen Jahren war ich mal in Schottland und habe dort eine Whisky-Brennerei einer in Deutschland sehr beliebten und recht hochpreisigen Marke
besichtigt.
Während der Besichtigung ist uns plötzlich aufgefallen, daß Flaschen die aus derselben Abfüllanlage kamen nicht das Original-Etikett verpasst bekamen, sondern das Etikett der Hausmarke eines bekannten deutschen Discounters.
Auf unsere fragenden Blicke meinte der Guide " das hätten Sie jetzt eigentlich nicht unbedingt sehen müssen"......

Jahre später hatte ich in einer norditalienischen Waffenfabrik zu tun. Bei einem Werksrundgang fiel mir plötzlich eine riesige Holz-Versandkiste auf, die bereits mit den eingebrannten Adressdaten eines bekannten und sehr namhaften US-amerikanischen Herstellers gekennzeichnet war und mit einem der wichtigsten Teile für sein Renomierprodukt beladen wurde.
Auf meinen fragenden Blick bekam ich mit breitem Grinsen die Antwort "wir können das eben besser und die wissen das".....


Vielleicht ist das jetzt ein klein wenig aber was ich damit sagen will ?
Warum sollte gerade im MoBa Bereich das nicht praktiziert werden, was in der Wirtschaft längst allgemein üblich ist ?

Und wo jemand seine Priorität setzt, ob beim Produkt oder bei der Marke, das entscheidet jeder selbst.

Mir schmeckte übrigens der Discounter Whisky schon richtig gut, bevor ich durch die Brennerei Besichtigung eine Erklärung dafür bekam warum das so ist.


Gruß
Varg

Zitat von Varg im Beitrag #76

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Warum sollte gerade im MoBa Bereich das nicht praktiziert werden, was in der Wirtschaft längst allgemein üblich ist ?

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Hallo,

ich stimme Varg im Beitrag #76 zu 100% zu; ähnliche Erfahrungen/Beobachtungen in ganz anderen Branchen konnte ich auch schon machen.
Und genaugenommen ist so manches "Zubehör" von Märklin, Piko etc. sicher längst ein 100% eingekauftes Produkt,
und nur die Verpackung trägt das jeweilige Markenzeichen.
Sicher stellt keiner seine Gleisschrauben, Kabel, Flachsteckhülsen etc. selbst her (gab ja sogar schon Märklin-Batterien im Supermarkt).
Ich lasse mich da aber gerne eines besseren belehren, wenn ich falsch liege.

Das es "ganzes" Rollmaterial betreffen kann, war mir hingegen neu.
Aber da habe ich im Thread ja auch einiges dazugelernt.

Zitat von V100 Fanboy im Beitrag #78

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Das es "ganzes" Rollmaterial betreffen kann, war mir hingegen neu.
Aber da habe ich im Thread ja auch einiges dazugelernt.

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Zitat von V100 Fanboy im Beitrag #78

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Das es "ganzes" Rollmaterial betreffen kann, war mir hingegen neu.

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Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #80

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Zitat von V100 Fanboy im Beitrag #78

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Das es "ganzes" Rollmaterial betreffen kann, war mir hingegen neu.

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Das gibt es nun nicht nur seit 50 Jahren sondern seit über 110 Jahren. MÄRKLIN oder BING für GAMAGES oder BASSETT-LOWKE zum Beispiel. Vor 70 Jahren BUCO und LILIPUT, vor +60 Jahren TRIX und RIVAROSSI. Und so weiter. Das Thema taugt einfach nicht um daraus einen Skandal zu fabulieren. Oder gar irgendwelche neue Entwicklungen zu entdecken.
mfg

D.

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Die Sachen von Dölerich habe ich auch bis eben auch nicht gewußt.
Bei Märklin ist es wahrscheinlig auch eher selten, nur jetzt wird daraus ja fast schon ein Drama gemacht.
Ich denke, es ist einfach eine wirtschaftliche Entscheidung von Märklin.
Für eingefleischte Fans vielleicht etwas schmerzhaft, für Betriebsbahner wahrscheinlig eher egal.
Sie haben jedenfalls verschieden Wagennummern, das finde ich gut.

Ich wollte auch nur aufzeigen, das es auch die Gesamtproduktion von Rollmaterial für andere schon lange gibt, es ging nicht speziel um Märklin.

Zitat von V100 Fanboy im Beitrag #81

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Fairerweise musst Du zugeben, daß es im jährlichen Märklin-Katalog eben nicht die Norm ist,
das da bei vielen Produkten steht "... entstand in Kooperation mit XY..."

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Hallo,

da fallen mir spontan aus den letzten 30 Jahren folgende Firmen, mit denen im Katalog die Kooperation/ Zusammenarbeit explizit aufgeführt wurde, ein:

BRAWA (die erste Köf II unter Märklin-Label)

TRIX (diverse Lokomotiven und Wagons von der Übernahme, das erste mal fiel mir das bei dem bayrischen Zugset mit der EP5 auf; war Ende der 80er/ Anfang der 90er)

Tillig (Reichsbahnzugset vor ein paar Jahren)

Viessmann (Robel, Gleisstopfer, Oberleitung, Signale)

Fleischmann (Drehscheibe)

Und bei Kraftfahrzeugen für Autotransportwagen/ Rollende Landstraße und dergleichen waren von Wiking über Herpa, Rietze und Brekina auch die bekannten ihrer Zunft verteten.

und bei Gebäudebausätzen stand es meiner Erinnerung nach nicht dabei, aber da ist viel von Heljan und einiges von Kibri dabei. Bei Primex, des ehemaligen Kaufhauslabels von Märklin kamen die Bausätze bis auf wenige Ausnahmen durchweg von Heljan, wurden aber in eigener Umverpackung verkauft.

Seit mir nicht böse, dass ich mir mitten in der Woche nicht die Fleissarbeit gebe, sämtliche Kataloge durchzugehen, aber die Tage könnte ich mal nachschauen.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Zitat von Djian im Beitrag #84

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BRAWA (die erste Köf II unter Märklin-Label)

TRIX (diverse Lokomotiven und Wagons von der Übernahme, das erste mal fiel mir das bei dem bayrischen Zugset mit der EP5 auf; war Ende der 80er/ Anfang der 90er)

Tillig (Reichsbahnzugset vor ein paar Jahren)

Viessmann (Robel, Gleisstopfer, Oberleitung, Signale)

Fleischmann (Drehscheibe)

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Hatten wir den Pendolino (BR 610) schon (Fleischmann/Märklin)?

Viele Grüße, Markus

Edit: Ich sehe, wir hatten ihn schon.

Zitat von Murrrphy im Beitrag #85

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Bemo (Wismarer Schienenbus)
Fleischmann (Pendolino BR 610)

wären mindestens noch zu ergänzen...

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Hallo,

wobei mehrere der hier aufgeführten Kooperationen der Vergangenheit aus meiner Sicht schon einen etwas anderen Charakter haben als die Märklin/Piko-Wagen, die Aufhänger dieses Threads sind.

Beispiel Köf: 1988 war Brawa doch noch primär Zubehörhersteller, Fahrzeuge wurden nur wenige und sehr spezielle gefertigt. Damals war Brawa daher m.E. kein Wettbewerber von Märklin, weil deren Produkte weniger konkurrierten als sich vielmehr ergänzten. Auch Bemo (Wismarer Schienenbus) und Märklin sind ja kaum direkte Wettbewerber, weil die Programm-Schwerpunkte sehr unterschiedlich sind. Dagegen sind Piko und Märklin ohne Zweifel Konkurrenten: Piko bietet AC-Fahrzeuge an, Märklin durch Trix ein komplettes DC-Sortiment. Dass Märklin heute Wagen eines Unternehmens im Programm hat, welches man einst (ausgerechnet wegen Plagiats-Vorwürfen) vor den Kadi gezerrt hat, entbehrt aus meiner Sicht auch nicht einer gewissen Ironie und macht die Angelegenheit für mich schon etwas "spezieller" - was nichts mit irgendeiner Skandalisierung zu tun hat.

Viele Grüße
vom Heinz

Hallo,

mir sind folgende Kooperationen bekannt:

Hallo Ralf,

super Auflistung, danke!

Mir ist aufgefallen, das bei den Artikeln Jahrgang 19XX, sofern Sie in der Produktdatenbank von Märklin eingepflegt sind,
keine Hinweise auf Zusammenarbeit oder Kooperation mit anderen Herstellern zu finden sind. z.B. 34232, 37761, 34761
(muss dann wohl in der gedruckten Katalogausgabe gestanden haben; oder beim Modell direkt im Beipackzettel/Anleitung)

Zitat von Dölerich Hirnfiedler im Beitrag #80

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Und so weiter. Das Thema taugt einfach nicht um daraus einen Skandal zu fabulieren. Oder gar irgendwelche neue Entwicklungen zu entdecken.

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Ich find den Begriff Kooperation als eigentlich untauglich sondern man sollte das präziser besser als Modellsharing beschreiben.

Eine Kooperation wäre für mich im Sinne des Wortes eigentlich jedwede Art von Zusammenarbeit sprich auch jene zwischen Lieferanten und Kunden die es ja seit dem Bestehen jedweder Firmen gibt. Darunter fällt für mich z. B. auch der Einkauf aller Zulieferteile denn schlicht hat Einer das was der Andere braucht was für mich auch unter Kooperation fällt da die Transaktion im Einvernehmen abgewickelt wird. Ist einer der Unkooperative weil er z. B. aus Prinzip meint mit einer (sorry) Saubude keine Geschäftsbeziehungen unterhalten zu wollen wär das das entsprechende Gegenbeispiel...

Hallo Markus,

Zitat von Petz1 im Beitrag #92

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Darunter fällt für mich z. B. auch der Einkauf aller Zulieferteile denn schlicht hat Einer das was der Andere braucht was für mich auch unter Kooperation fällt da die Transaktion im Einvernehmen abgewickelt wird. Ist einer der Unkooperative weil er z. B. aus Prinzip meint mit einer (sorry) Saubude keine Geschäftsbeziehungen unterhalten zu wollen wär das das entsprechende Gegenbeispiel...

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Hallo vlk !

Ich bin sicher der Allerletzte der "Hardcoresammlern" das Wort reden möchte, allerdings wär ich aus anderen Gründen ein unbedingter Verfechter im Internet abrufbarer und sehr detaillierter produktspezifischer Lieferkettenangaben, weil ich derjenige bin der entscheiden will ob ein bestimmtes Land/Regime was von meiner Kohle sieht oder auch nicht sprich boykottiert wird.

Servus,

dann würde mich mal interessieren, unter welchem Begriff (Kooperation, verlängerte Werkbank, Supply Chain etc.) denn die " Überraschungsmodelle " aus China fallen ?? Bekanntlich lässt Märklin seit 2016 sehr viele HO Modelle ( SNCF 241 A 65, BR 08, S 2/6 ; SBB C 5/6, Köfferli, Be 4/6 etc. ) bei einem Fertigungspartner im PRC Land fertigen. Hier nochmals die Bilder aus dem Märklin Forum, USA - mit dem bekannten Aufklebern - Made in China

https://www.marklin-users.net/forum/post...-in-China/page8

Warum die Göppinger da noch immer so ein Geheimniss daraus machen ??

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Zitat

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Wenn ich da nur an Klamotten oder Elektronik denke, wird die Auswahl extremst übersichtlich.

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Das kommt auf die Strenge der Kriterien an die man anlegt. Und ich mach mir die Arbeit bei Lieferanten nach eventuellem Wertschöpfungsanteil eines bestimmten Landes zu fragen das bis in alle Ewigkeit von mir keinen einzigen Cent mehr erhalten sollte bis es wirtschaftlich völlig bankrott ist.

Off topic

Zitat von Petz1 im Beitrag #96

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Das kommt auf die Strenge der Kriterien an die man anlegt. Und ich mach mir die Arbeit bei Lieferanten nach eventuellem Wertschöpfungsanteil eines bestimmten Landes zu fragen das bis in alle Ewigkeit von mir keinen einzigen Cent mehr erhalten sollte bis es wirtschaftlich völlig bankrott ist.

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Zitat von Petz1 im Beitrag #96

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Das kommt auf die Strenge der Kriterien an die man anlegt. Und ich mach mir die Arbeit bei Lieferanten nach eventuellem Wertschöpfungsanteil eines bestimmten Landes zu fragen das bis in alle Ewigkeit von mir keinen einzigen Cent mehr erhalten sollte bis es wirtschaftlich völlig bankrott ist.

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Hallo,

nein, es gibt noch Hersteller für fast alles auch in Deutschland, die sich meist auf Spezialitäten "zurückgezogen" haben.
So hat ein Produzent der für viele "Hersteller" Hifi-Geräte fertigte nur dadurch überlebt das er heute embedded Systems herstellt wie man das neudeutsch nennt.

Das war auch in Japan so üblich, selbst Sony fertigte nur gut die Hälfte aller Produkte selbst, Nakamichi oder Akai erheblich weniger, Luxman fast nix selber.

Peter

Zitat von Sepp im Beitrag #98

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naja da müssen aber sämtliche Geschäftsbeziehungen auch von allen anderen Ländern und nicht nur Einzelpersonen beendet werden, und so einfach macht man niemanden bankrott.
Aber ich verstehe worauf Du hinaus willst.
Zur Diskussion selbst, da finde ich das es sich zu sehr ins politische abdriftet und das gibt oft nur Unruhe.

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