Das wollte ich noch einmal nachgefragt haben.

Wenn Kinder zwischen 6 und 14 Jahren EDIT unbeaufsichtigt mit der Bahn spielen sollen und dabei Weichen mit Antrieb verwenden wollen oder das Entkupplungsgleis fernsteuern, dann kommt aus rechtlicher Sicht nur eine Lösung mit Power Control Stick, Anschlussgleis mit IR-Delta-Zentrale, Weichenstellpult 72752 und Start-Up-Antrieb 74492 in Frage?

Damit sind angehende Modellbahner bei Märklin limitiert auf

-18VA (1x Netzteil 66201)
-Infrarotsteuerung (Anschlussgleis 24089 und Power Control Stick)
-4 Loks
-Startup-Magnetartikel mit den jeweiligen Originalkabeln

Gibt es diesbezüglich von anderen Herstellern Alternativen? Bei Piko z.B. habe ich nichts dergleichen gefunden. Da hat sogar die Startpackung mit dem Lego-Zug und Simpel-Diesellok dementsprechend eine Altersempfehlung ab 14. Roco gibt auf der Webseite gar keine Altersempfehlung an und auch offenbar keine besonderen Stellpulte etc.

EDIT: OK, habe noch etwas weiter recherchiert. Wenn Spielzeugtrafos im Spiel sind, NIE unbeaufsichtigt spielen lassen. Das gilt dann aber auch für Carrera, Lego & Co. Die Grundlage für eine Lösung könnte sein: Steger Trafos für Beleuchtung von Puppenhäusern, auch für 12, 16 und 18V erhältlich. Sie verwenden die klassischen Mini-Bananenstecker, sind aber für Kids ab 3 freigegeben.

EDIT später: Weichenantrieb im Titel entfernt, s. unten + Alter korrigiert

Hallo ???

Auf der einen Seite gehe ich sogar weiter als du, in dem ich grundsätzlich davon ausgehe, dass auf einer Modellbahnanlage, und zwar unabhängig vom Alter der Spieler, nur Trafos und Netzteile erlaubt sind, die der Schutzklasse III und speziell für Spielzeug (besonders Symbol!), entsprechen! Doch auf der anderen Seite frage ich mich, aus was rechtlich hervorgeht, dass die Komponenten hinter der Heruntertransformation z.B. den von dir genannten Produkten entsprechen müssen?

Hast du darüber DIN, oder auch VDI/VDE, oder sonstige seriöse und belastbare Quellen? (solche, wie die Festlegung des Spielzeugtrafo-Symbols!)

Gruß, Eckhart

Hallo,

das kommt doch immer auf das Kind an, das Alter spielt da nur versicherungstechnisch eine Rolle. Nur eins geht nicht: Kinder damit alleine lassen! Mitspielen, Wissen vermitteln, Vorbild sein und auf die individuellen Fähigkeiten und Wünsche des Kindes eingehen ist die beste Versicherung gegen Unfug.

Gruß Knacki

Guten Abend

Als Kind hörte ich: "Messer- Gabel - Schere - Licht, sind für kleine Kinder nicht".
Habe aber schon als Vorpupatierender die Kohlebürsten meiner Loks getauscht; und darüber sogar mal in der Schule eine VORGANGSBESCHREIBUNG geschrieben, den meine Deutschlehrerin nicht verstanden hatte und mir eine 5 gab.
Wie das geht, hatte ich bei meinem Großvater gelernt; und ihm habe ich geglaubt, einen Trafo nicht zu öffnen.

GLÜCK AUF

Zitat von Eckhart im Beitrag #2

---

gehe ich sogar weiter als du, in dem ich grundsätzlich davon ausgehe, dass auf einer Modellbahnanlage, und zwar unabhängig vom Alter der Spieler, nur Trafos und Netzteile erlaubt sind, die der Schutzklasse III und speziell für Spielzeug (besonders Symbol!), entsprechen! Doch auf der anderen Seite frage ich mich, aus war rechtlich hervorgeht, dass die Komponenten hinter der Heruntertransformation z.B. den von dir genannten Produkten entsprechen müssen?
Hast du darüber DIN, oder auch VDI/VDE, oder sonstige seriöse und belastbare Quellen? (solche, wie die Festlegung des Spielzeugtrafo-Symbols!)

---

Hallo Eckhard,
dann darfst du niemals eine ECOS oder Z/z21 betreiben. Alle haben Netzteile die die von dir genannten Anforderungen nicht erfüllen.
Somit sind sie für Modellbahnanlagen ungeeignet. Nur wozu dann?
Volker

Also wenn ich meinem Kleinen erzähl dass er ein Lego Set erst aufbauen darf wenn er das (wahllos) auf die Packung aufgedruckte Alter erreicht hat dann wäre hier die Hölle los…

Oder wenn das so wichtig ist dann eben auf die Brio Bahn und dann auf die Lego Bahn ausweichen bis das korrekte Märklin Alter erreicht ist - bzw. viele Kinder schalten eh die Weiche lieber von Hand…

Hallo,
dieses ganze geeignet ab usw. verdanken wir doch Bürokraten die auch wirklich alles reglementieren wollen (Salatgurke).
Dass sich die Firmen streng daran halten ist auch klar, sonst könnten sie ja verklagt werden.
Leider wird die Menschheit immer dümmer, kann nur noch auf Glasscheiben hin und her wischen und der gesunde Menschenverstand wird schon bei Geburt abgegeben.
Heute könnte Märklin keine Metallbaukästen mehr auf den Markt bringen. 1. Die M4 Schrauben und Muttern könnte man ja verschlucken und 2. die 4mm Achsen passen perfekt in die Schukosteckdosen.
Ich habe bei meiner ersten Märklinbahn (Br 89(3000) und Br 24 (3003)) den blauen Trafo 280 gehabt. Mit dünnen Litzen, 2,6mm Bananensteckern beim Vater gemopstem Schraubendreher wurde dann auch mal Teppichbahning aufgebaut.
Abisolieren der Litze? Zähne. Falsch verdrahtet, Litze glüht, angegriffen Finger verbrannt, Aua. ==> Lerneffekt wenn etwas glüht ist etwas falsch und man verbrennt sich die Finger.
Heute verklagen die Eltern gleich den Hersteller.
Volker

Hi all!

Zitat von volkerS im Beitrag #8

---

den blauen Trafo 280 gehabt

---

Zitat von KLVM im Beitrag #5

---

Ansonsten hab ich als belastbare Quelle die offiziellen Altersfreigaben von Märklin (bzw. von Piko).

---

Zitat von volkerS im Beitrag #6

---

Hallo Eckhard,
dann darfst du niemals eine ECOS oder Z/z21 betreiben. Alle haben Netzteile die die von dir genannten Anforderungen nicht erfüllen.
Somit sind sie für Modellbahnanlagen ungeeignet. Nur wozu dann?
Volker

---

Zitat von Ulrich Radtke im Beitrag #4

---

Guten Abend

Als Kind hörte ich: "Messer- Gabel - Schere - Licht, sind für kleine Kinder nicht".
Habe aber schon als vorpubertierender die Kohlebürsten meiner Loks getauscht; und darüber sogar mal in der Schule eine VORGANGSBESCHREIBUNG geschrieben, den meine Deutschlehrerin nicht verstanden hatte und mir eine 5 gab.
Wie das geht, hatte ich bei meinem Großvater gelernt; und ihm habe ich geglaubt, einen Trafo nicht zu öffnen.

GLÜCK AUF

---

Ich frage mich immer, wie ich früher überlebt habe.

Elektrotechnik war schon immer "Meins". Was ich da probiert habe (natürlich mit eingeschaltetem Gehirn) dürfte ich hier gar nicht schreiben.

Gruß
Wolfgang