[lokhenry]

Hallo zusammen,

habe eine Rivarossi in Einzelteile gekauft und ja das Gestänge war defekt und überhaupt schien jemand diese Lok zerlegt aber zum verrecken nicht ans Laufen bekommen zu haben.

Nun ich dachte auch, ich schau mal nach, ob ich diese Neuwertige Lok zusammen bekomme, denn als Ersatzteilspender ist das zu schade.

Naja was soll ich sagen, natürlich bekam ich diese Lok zusammen und natürlich habe ich auch den bereits eingebauten ESU Sound Decoder 4 direkt durch ein Mechanischen defekt gehimmelt und Rauchschwaden verursacht, was war passiert, bei der Probefahrt (Sie fuhr grotten schlecht und war sehr sehr Laut) in einer Kurve hat sich eine Antriebsstange Selbstständig gemacht und hat das Getriebe blockiert, nun jetzt werden die schlauen sagen, eeeeeeigentlich hätte der Überlastschutz vom Decoder Reagieren müssen und eigentlich haben die, die das sagen auch recht, hilft aber nicht weiter ich musste die Lok die wirklich toll aussieht, komplett zerlegen und erst die einzelnen Fahrwerksteile sehr leichtgängig ohne Antriebsstangen ans Laufen bringen, war ganz einfach.

Der Decoder ist auf dem Weg nach ESU, bin gespannt was die wieder sagen, Dauer im Einsatz 10 min.

Ich will nicht lange reden, es hat NUR zwei Wochen immer 2 – 3 Stunden Abends gedauert, bis die Lok nicht nur auf der geraden Strecke sehr leicht läuft sondern auch in Kurven und zwar so, dass das Gestänge oder der Antrieb nicht mehr blockiert, dabei musste ich erstmals verstehen warum diese Lok so kompliziert gemacht wurde und wo der Fehler ist und auch hier haben Kleinigkeiten große Ursache.

Dass die Lok das kann, ist hier zu sehen, wer eine solche Lok hat, kann mich kontaktieren, dann können wir auch ins Detail gehen. Es würde sonst hier zulange gehen.

Ich habe noch eine der ersten (1982) RR 96er und drei der letzten Serie von Rivarossi und die zeigen alle das diese Loks auf die Anlage gehören und nicht in eine Vitrine, so eine Verschwendung.

Hier im Vergleich mit der BR 96 von Trix.


Viel Spaß beim Gucken..

https://www.youtube.com/watch?v=5GNuwUlTNHc


Und hier ein Video wo nur Loks zeigen, was für ein Krach auf der Anlage ist wenn die die Dinger Loslegen, und Achtung bitte bei Kopfhörer den Ton runterfahren, die Sony Video Kamera hat ein Bombastischen Sound.

https://www.youtube.com/watch?v=SXXyGgaQrDQ


Ob das alles realistisch ist, ich habe Zweifel, von der BR 96 gibt es so gut wie nichts, was für eine Tonaufnahme taugt, aber es hört sich im Vergleich zum ehem. Märklin Sound der Trix sehr gut an.

MoBa Gruß

Henry

[Bona]

Moin Henry,

beide sehen sie super aus, aber ich finde die BR 52 hat einen noch besseren Sound als die 96. Wobei die auch super klingt, aber das ist halt ESU. Bin auch ein riesen Freund von Anfahr-/Bremsverzögerungen. Ging das gar nicht besser bei der 96? Bei der 52 fand ich die in Ordnung.
Aber verstehe ich das richtig, die BR 52 hast du aus Einzelteilen zusammengebaut? Respekt!
Und BR 103 scheinst du auch regelrecht zu sammeln was?^^
Anlage an sich sieht übrigens auch klasse aus!

Gruß
Thorsten

[Bubanst]

Hallo Henry,

Die Rivarossi 96 hat mich immer eher abgeschreckt, aber deine laufen ja ganz anständig. Hast du sauber hinbekommen!
Sind die beiden 96er mit einem ESU LokSound ausgestattet?

[Bubanst]

Ok, also ESU. Ich hab es gerade erst im Nachbar-Thread gelesen

[Prof_Dr_Bunkeröl D]

Tach,

ich habe die Rivarossi-Lok. die macht zwar einiges an Geräuschen, aber das ist mir relativ egal... denn mir geht´s eher um die Optik als um Fahrgeräusche .

[Dr Koma]

Henry

Du kannst es nicht lassen, gell?!? Ich trau mich immer noch nicht, bau grad ner Märklin BR 80 und 52 den Motor und Decoder um (nur von 3- auf 5- Poler und Delta auf Esu) und bin dabei schon immer grenzkompensiert, aber Dein Rivarossi-96er-Gefrickel nötigt mir allergrößten Respekt ab! Wenn ich groß bin, wag ich mich auch an eine 96er aus diesem Hause, 2 von Märklin hab ich ja schon.

Love

Hauke

[lokhenry]

Hallo Robert,

gut einjustiert ist die Lok nicht wieder zu erkennen und das komische Schnarren ist weg, es bleibt ein leichtes gut klingendes schnurren ( wie ei Kätzchen) und die Lok kann schleichen wie eine Schlange und auch die Urausführung macht keine zicken mehr, immerhin hat die Lok nicht nur vier Stirnzahnräder sondern wirklich viel Mechanik, wer näheres wissen will, was alles gemacht werden muss, damit die Lok ohne neuen Antrieb so läuft, bitte bei mir melden.


Lieben MoBa Gruß

Henry

[lokhenry]

Zitat von Dr Koma

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Henry

Du kannst es nicht lassen, gell?!? Ich trau mich immer noch nicht, bau grad ner Märklin BR 80 und 52 den Motor und Decoder um (nur von 3- auf 5- Poler und Delta auf Esu) und bin dabei schon immer grenzkompensiert, aber Dein Rivarossi-96er-Gefrickel nötigt mir allergrößten Respekt ab! Wenn ich groß bin, wag ich mich auch an eine 96er aus diesem Hause, 2 von Märklin hab ich ja schon.

Love

Hauke

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Hi Hauke,

wie groß möchtest Du noch werden.

Entweder ist man Teil der Lösung, oder man ist Teil des Problems.

Wer aufgibt kennt die Lösung nicht (ist von mir).


Schönen Gruß, Nachtrag Sorry, an Koma solte es werden.

Henry

[Prof_Dr_Bunkeröl D]

Tach,

hmmm... gut einjustiert???
Ok, da wage ich mich mal lieber (noch) nicht ran... das ist mir zu riskant .

Also denn,

[Mattlink]

Hallo Henry,

mich irritiert ein wenig, dass bei keiner Deiner Loks der Sound auch nur annähernd zur Geschwindigkeit passt. Es sollten doch eigentlich 4 Schläge pro Radumdrehung sein, aber die 52er macht gerade mal zwei, und eine der 96er z. B. 3 Schläge...

Zufall oder ist Dir das lieber so?

Klingen tun die Dinger jedenfalls bombastisch!

Grüße,

Matthias

[lokhenry]

Hallo Matthias,

ist bereits geschehen, nur was für ein Zylinderschlag soll ich bei der BR 96 machen??

Ich höre hier mehr als vier?

https://www.youtube.com/watch?v=bLFMwnZ9VLU

MoBa Gruß

Henry

[Michel111]

Zitat von lokhenry

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Hallo Matthias,

ist bereits geschehen, nur was für ein Zylinderschlag soll ich bei der BR 96 machen??

Ich höre hier mehr als vier?

https://www.youtube.com/watch?v=bLFMwnZ9VLU

MoBa Gruß

Henry

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Moin zusammen

Da es ja keine 4 Zylinder Verbundmaschine ist, hört sie sich an wie eine 2 Zylinder Maschine(wie die IV K). Und wenn das Video nicht nachvertont ist, dann weiß ich auch nicht. Stereo hatten die ja wohl damals noch nicht.

Gruß Michael

[Andi]

Moin Henry,

Zitat von lokhenry

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Ich höre hier mehr als vier?

https://www.youtube.com/watch?v=bLFMwnZ9VLU

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ich weiß ja nicht wie authentisch der Ton bei diesen Aufnahmen ist, auf alle Fälle klingt er für so alle Kamellen viel zu und wurde wahrscheinlich nachbearbeitet.

Wenn du dir die Filmsequenz ab 0:28 anhörst, sind es eindeutig 4 Schläge pro Umdrehung. Wo hörst du mehr als 4?

[lokhenry]

Hi,

also ich habe weiter die Trix und die RR 96 optimiert, dabei habe ich den Innenraum der Trix 96 etwas vergrößert, sprich die Lötleiste wurde statt Senkrecht, Waagerecht auf die Lautsprecher geklebt sieht nicht nur besser aus, sondern der Schall komm besser rüber, die BR 42 hat jetzt 4 Schläge pro Umdrehung, die 96 etwas mehr, ca. 5.

Davon werde ich noch ein Video machen, für die bereits umgebaute Rivarossi BR 96 von ESU auf Zimo, mache ich gerade ein Video fertig, die Mechanik wurde weiter einjustiert und die Lok fährt 1 A mit dem Zimo Decoder, schaut Euch den Film an.

Gruß

Henry

[HeinzH.]

Moin moin!
Zum Klang von Vierzylinderverbundlokomotiven:

Vierzylinderverbundlokomotiven haben grundsätzlich den gleichen Rythmus wie Zweizylinderlokomotven, also 4 Schläge pro Radumdrehung. Im Allgemeinen klingen sie nur weicher wg. des entspannteren Dampfes, der von den Niederdruckzylindern kommend ins Blasrohr strömt. Die S3/6 klingt härter, hämmernd, da die Auspuffkanäle etwas zu drosselnd ausgelegt waren.

Dreizylinderlokomotiven haben einen anderen Rythmus, nämlich 6 Schläge pro Radumdrehung.

Sehr merkwürdig klingen Zweizylinderverbundlokomotiven, irgenwie asymmetrisch, sie haben 2 Schläge pro Radumdrehung.

Vierzylinderlokomotiven (ohne Verbund) haben 8 Schläge pro Radumdrehung, dies gilt auch für Mallets ohne Verbundtriebwerk wie dem Big Boy

Die BR96/Gt 2x4/4 aber ist eine klassiche Verbundmallet und hat daher 4 Schläge pro Radumdrehung...

Gute Nacht,
HeinzH.

[lokhenry]

Hallo,

hier das Video im anderen Thread.

viewtopic.php?f=27&t=108026&p=1176289#p1176289

Gruß

Henry

[Tosss]

...was für genial wahnsinnige Videos. Ich bekomme feuchte Augen.

Die 96er ist eine eindrucksvolle Maschine. Und in der unverschämten Masse, in der Du sie hier zeigen kannst, nochmals umwerfender.
Du hast da einen schönen Ausschnit Eisenbahn nachgestellt. Gefällt mit sehr.

Was ist denn dort mit dem Strich Achter? Hängt der im Graben?

[Hans-Jörg Huhn]

Hallo Henry,

ich habe 2 solcher Loks von Rivarossi (DB + Länderbahn). Habe beide vor etwa 30 Jahren gebraucht gekauft und sofort mit Faulhaber-Getriebemotor Typ: 2020A012S mit Getriebe i=4:1 umgebaut. Der Umbau war sehr einfach und die Loks laufen seither mit einer Höchstgeschwindigkeit von 50 km/h bei Fahrspannung max. 15VDC. Durch die geringe Stromaufnahme, etwa 30 mA, hat sie keine Kontaktprobleme mehr und fährt anstandslos durch alle Weichenstraßen. Ich fahre sehr oft mit diesen Loks und habe seit dem Umbau noch nie Probleme gehabt. Seidenweicher Lauf, super Langsamfahreigenschaften, angepasste Höchstgeschwindigkeit und alles nur analog. Ich kann den Umbau nur empfehlen.

Grüße aus Wuppertal

[michl080]

Zitat von HeinzH.

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[...]Die BR96/Gt 2x4/4 aber ist eine klassiche Verbundmallet und hat daher 4 Schläge pro Radumdrehung...

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moin,

hmm, glaub ich nicht. Die beiden Triebwerke laufen ja nicht synchron. Es sind doch eigentlich 4 Schläge pro Radumdrehung pro Triebwerk. Also 8 Schläge pro Radumdrehung pro Lokomotive. Erschwerend kommt hinzu, dass der Abstand zwischen Hochdruckstoss und Niederdruckstoss variabel sein wird, da die Positionen der Triebwerke durch unterschiedliche Raddurchmesser und durch schleudern ändern. Wenn man das korrekt nachbilden wollte, brauchte man Radkontakte an jedem Triebwerk. Einen Decoder der das kann dürfte es wohl nicht fertig geben.

Man sollte auch nicht vergessen, dass es vermutlich keine Tonaufnahme einer Mallet dieser Grössenordnung geben dürfte.

Michael

[Kugellager]

Zitat von michl080

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Man sollte auch nicht vergessen, dass es vermutlich keine Tonaufnahme einer Mallet dieser Grössenordnung geben dürfte.

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Es gibt von Bellingrodt ein Video einer 96 als Nachschiebelok.

[lokhenry]

Zitat von Tosss

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...was für genial wahnsinnige Videos. Ich bekomme feuchte Augen.

Die 96er ist eine eindrucksvolle Maschine. Und in der unverschämten Masse, in der Du sie hier zeigen kannst, nochmals umwerfender.
Du hast da einen schönen Ausschnit Eisenbahn nachgestellt. Gefällt mir sehr.

Was ist denn dort mit dem Strich Achter? Hängt der im Graben?

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Hallo Thorsten, was meinste mit dem Strich Achter?


Hi Hans Jörg, schau Dir die Langsamfahr Qualität an, soll ich hier wirklich ein Faulhaber von SB den ich da liegen habe Einbauen?

Die Lok ist sehr leise geworden, wobei beim genauen Justieren, der krach nur von der Mechanik kommt,

der Motor selber ein 5 Poler von Mabuchi (letzte RR Ausführung) ist schon ok, die Schwungmasse habe ich rausgeworfen weil nicht ausgewuchtet und starke Vibrationen verursacht hat.

Im Film ist die Lok auch ohne Krach aufgenommen worden und diesen Krach bekommste mit Fauli auch nicht weg.

Gruß

Henry

[Mattlink]

Hallo Henry,

ich kenne leider die Rivarossi 96er und ihre technischen Voraussetzungen nicht. Daher kann ich das bisher erreichte nicht beurteilen. Aber direkt verglichen mit den Möglichkeiten der Märklin 96er läuft sie immer noch ziemlich mäßig. Das Fahrverhalten auf dem Video ist weder wirklich langsam noch besonders gleichmäßig. Auch scheinen die Übergänge zu höherer Geschwindigkeit unharmonisch, als ob die Lok erst klemmt und dann plötzlich schneller wird.

Meine 96er zeigt auf der Anlage die gleiche Schleichfahrt wie auf meinem Video vom Prüfstand. Ich musste das Fahrgeräusch des Loksound 4 für die Fahrstufe 1 auf den maximalen Wert (255) setzen. So langsam kann die Märklin 96er tatsächlich auch im Anlagenbetrieb fahren!


Grüße,

Matthias

[hu.ms]

Zitat von michl080

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Zitat von HeinzH.

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[...]Die BR96/Gt 2x4/4 aber ist eine klassiche Verbundmallet und hat daher 4 Schläge pro Radumdrehung...

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moin,
hmm, glaub ich nicht. Die beiden Triebwerke laufen ja nicht synchron. Es sind doch eigentlich 4 Schläge pro Radumdrehung pro Triebwerk. Also 8 Schläge pro Radumdrehung pro Lokomotive. Erschwerend kommt hinzu, dass der Abstand zwischen Hochdruckstoss und Niederdruckstoss variabel sein wird, da die Positionen der Triebwerke durch unterschiedliche Raddurchmesser und durch schleudern ändern. Wenn man das korrekt nachbilden wollte, brauchte man Radkontakte an jedem Triebwerk. Einen Decoder der das kann dürfte es wohl nicht fertig geben.
Man sollte auch nicht vergessen, dass es vermutlich keine Tonaufnahme einer Mallet dieser Grössenordnung geben dürfte.
Michael

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Dann solltest du dich einmal schlau machen, welchen weg der dampf bei einem vierzylinder-verbundtriebwerk mit 2 hoch- und 2 niederdruckzylinder nimmt
und ob die bewegung der zylinder und/oder das ausströmen des dampfs ins freie zu hören ist.

Ich schliesse mich Heinz angaben an.

Hubert

[Bubanst]

Zitat von michl080

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Zitat von HeinzH.

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[...]Die BR96/Gt 2x4/4 aber ist eine klassiche Verbundmallet und hat daher 4 Schläge pro Radumdrehung...

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moin,

hmm, glaub ich nicht. Die beiden Triebwerke laufen ja nicht synchron. Es sind doch eigentlich 4 Schläge pro Radumdrehung pro Triebwerk. Also 8 Schläge pro Radumdrehung pro Lokomotive. Erschwerend kommt hinzu, dass der Abstand zwischen Hochdruckstoss und Niederdruckstoss variabel sein wird, da die Positionen der Triebwerke durch unterschiedliche Raddurchmesser und durch schleudern ändern. Wenn man das korrekt nachbilden wollte, brauchte man Radkontakte an jedem Triebwerk. Einen Decoder der das kann dürfte es wohl nicht fertig geben.

Man sollte auch nicht vergessen, dass es vermutlich keine Tonaufnahme einer Mallet dieser Grössenordnung geben dürfte.

Michael

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Wo sollen denn die 8 Schläge pro Radumdrehung herkommen? Vielleichtt hat die Lok auch 2 Kessel, einen Hochdruck- und einenen Niederdruckkessel um beide Zylinserpaare separat zu betreiben??? Sicherlich nicht. Es sind 4 Auspuffschläge pro Radumdrehung. Die Schläge kommen eigentlich auch nur von den Niederdruckzylindern. Ich lass mich aber gern verbessern, wenn ich da falsch liegen sollte.

[DeMorpheus]

Hallo,

die Lok hat ein Verbundtriebwerk, daher sind nur 4 Schläge pro Radumdrehung zu hören, auch laufen beide Triebwerke synchron. Das liegt einfach daran dass der „verbrauchte“ Dampf aus den Hochdruckzylindern weiter in die Niederdruckzylinder geleitet wird. Das hört man nicht als Auspuffschlag (höchstens als Zischen) und der Niederdruckzylinder bewegt sich dadurch immer gleichzeitig mit seinem Hochdruckzylinder. Der hörbare Auspuffschlag entsteht erst hinter dem Niederdruckzylinder, wenn der Dampf sich schlagartig auf Atmosphärendruck entspannt.

Grüße,
Moritz