Halle Stummies,

Ich interessiere mich für die Einheitsabteilwagen von Liliput (CD-21), wie diesen hier:

https://www.elriwa.de/produkte/wagen/spu...3.kl.-drg-ep.ii

Kann jemand etwas zum Einsatzgebiet/Verbreitung zu DRG Zeiten sagen oder vielleicht einen weiterführenden Link nennen?
Insbesondere würde mich der Einsatz im sächsischen Raum (+direkte Machbarn) interessieren.

Hallo Kay,

in der MIBA 10/2009 gab es eine kurzen Bericht über die Wagen. Leider habe ich da zur Zeit keinen Zugriff drauf und kann mich nur noch dunkel an etwas im "norddeutschen Raum" erinnern. Ob das allerdings DRG oder DB war, kann ich nicht mehr sagen. Vielleicht hat ja jemand anderes das Heft noch griffbereit?

Zitat von Iceman

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Hallo Kay,

in der MIBA 10/2009 gab es eine kurzen Bericht über die Wagen. Leider habe ich da zur Zeit keinen Zugriff drauf und kann mich nur noch dunkel an etwas im "norddeutschen Raum" erinnern. Ob das allerdings DRG oder DB war, kann ich nicht mehr sagen. Vielleicht hat ja jemand anderes das Heft noch griffbereit?

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Der einzige Jahrgang mit dem ich nicht dienen kann...

Hallo,

in besagtem Artikel sind zwei DR-Ost aufnahmen mit Abteilwagen Cd-21 bzw. ein ganzer Zug aus Cd-21b, Cd-27 beide aufgenommen 1968 in Dresden.
Aus dem Artikel ist ferner zu entnehmen, das die Einheitsabteilwagen sehr große Ähnlichkeiten mit den sächsischen Abteilwagen hatten. Ich gehe daher davon aus, dass auch in Ep. II solche Wagen in Sachsen häufig zu sehen waren. Die Cd-21 Wagen waren mit ca, 1500 Exemplaren ja nun nicht unbedingt selten.
Zitat: "Von der Reichsbahn wurden zunächst möglichst "artreine" Abteilwagenzüge eingesetzt. Eine Betriebsart, die in Sachsen vereinzelt sogar bis in die Epoche IV beibehalten wurde."

Vielleicht hilft dies ja.

Gruß
TK

Hallo und danke für die Antworten!

Die besagte Miba Ausgabe habe ich leider auch nicht, somit danke ich TK für die Aufklärung zu, Inhalt.

Kann jemand vielleicht noch etwas zu dem generellen Einsatz der Wagen in Epoche II sagen (Einsatzstrecken/eingesetzte Loks)?
Die Bildersuche im Netz hat bisher nicht zum Erfolg geführt. Scheinbar gibt es nicht viele Vorbildfotos oder ich nutze vielleicht auch die falschen Suchbegriffe.

Zitat von Bubanst

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Hallo und danke für die Antworten!

Kann jemand vielleicht noch etwas zu dem generellen Einsatz der Wagen in Epoche II sagen (Einsatzstrecken/eingesetzte Loks)?
Die Bildersuche im Netz hat bisher nicht zum Erfolg geführt. Scheinbar gibt es nicht viele Vorbildfotos oder ich nutze vielleicht auch die falschen Suchbegriffe.

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Hallo,

viel kann ich dir auch nicht sagen, aber die google web Suche brachte diesen Link:
http://www.donnerbuechse.eu/Einheitsabteilwagen.htm
In diesen Tabellen sind erhalten gebliebene Fahrzeuge aufgelistet, meistens mit alter Wagennummer und Heimatdirektion. Ich behaupte jetzt mal ganz frech, das diese Wagen über ganz Deutschland verteilt waren.

In Epoche II war die Dampflok ganz sicher die am meisten eingesetze Loktype in Deutschland. Das wird niemanden wirklich überraschen, aber betrachte deine Frage doch mal von der anderen Seite, welche Gegend stellst du auf deiner Anlage dar? Preußische Loks waren weit verbreitet, sächsische Loks dagegen relativ heimttreu. Bayrische Loks sind in preußischen Bw beheimatet gewesen und badische Loks hat es bis nach Mecklenburg verschlagen. So kannst du doch schon einige Baureihen ausschließen, generell passen am besten Personenzuglokomotiven aus den Nummernreihen 20-39 und 60-79, Güterzuglokomotiven sind aber auch nicht auszuschließen. Auf Sachsen bezogen wären die 38.2-3 oder 75.5 meiner Meinung nach keine realitätsfernen Möglichkeiten.

Bis dann

Nils

Es gehen sogar auch Schnellzugloks. Hier ein Bild, das ich beim Stöbern im Bildarchiv der Eisenbahnstiftung gefunden habe: http://www.eisenbahnstiftung.de/bildergalerie (dort in der Volltextsuche "18 316 bei Kaub" eingeben). Langstreckenpersonenzüge auf Hauptstrecken waren ja etwas ganz alltägliches und ihre Bespannung mit einer 17, einer 18 oder später auch einer 03 nicht ungewöhnlich (wenngleich natürlich 38er und 39er die Regel waren). Die Website ist überhaupt sehr zu empfehlen, wenn man mal ein verregnetes Wochenende rumbringen will.

Und noch ein Wort zu den Einheitsabteilwagen: Die von Nils verlinkte Tabelle zeigt ja, dass davon fast ausschließlich Viertklasswagen beschafft wurden. Die geringe Zahl der gebauten B-, BC- und C-Typen fällt gegenüber der Masse der D- und Cd-Wagen kaum ins Gewicht. Die Bildung "artreiner" Züge aus diesen Wagen musste also in den meisten Fällen allein schon daran scheitern, dass es dafür gar nicht genug 3.Klasse-Wagen gab. Hintergrund der Beschaffung der Einheitsabteilwagen war ein eklatanter Mangel an Viertklasswagen um 1920 herum, der 2 Gründe hatte: Erstens war die 4. Klasse außerhalb Preußens ja überhaupt erst kurz vorher eingeführt worden und zweitens waren gemäß Versailler Vertrag viele preußische Viertklässler an die Siegermächte abgegeben worden.

Grüße,

der Bernd

Hallo Bernd,

Vielen Dank für deinen Beitrag. Ich habe die Bildergalerie schon unzählige mal angeschaut. Die waggons sind mir dummerweise nie aufgefallen. Ich hatte gar nicht vermutet, dass die Wagen auch hinter Schnellzugloks wie der Bad. IVh auf der Hauptstrecke eingesetzt wurden. Daraus ergibt sich die Frage für welche Geschwindigkeiten die Wagen überhaupt zugelassen waren?

Die derzeit bei dem verlinkten Anbieter Liliput Waggons sind alle 3. Klasse, sodass eine authentische Nachbildung eines Zuges möglich ist, wobei es gern noch 2-3 weitere Bedruckungsvarianten mehr sein dürften. Eventuell ist auch eine Mischung mit den zweiachsigen sächsischen Abteilwagen möglich.

zur Ergänzung: die 4. Wagenklasse wurde 1928 wieder abgeschafft

Zitat

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Und noch ein Wort zu den Einheitsabteilwagen: Die von Nils verlinkte Tabelle zeigt ja, dass davon fast ausschließlich Viertklasswagen beschafft wurden. Die geringe Zahl der gebauten B-, BC- und C-Typen fällt gegenüber der Masse der D- und Cd-Wagen kaum ins Gewicht. Die Bildung "artreiner" Züge aus diesen Wagen musste also in den meisten Fällen allein schon daran scheitern, dass es dafür gar nicht genug 3.Klasse-Wagen gab.

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Noch etwas zum Thema "artreiner Zug aus Einheits-Abteilwagen":

In dem Buch "Reichsbahn-Album" von Alfred Gottwald (von dem Einstellen eines Scans sehe ich hier mal ab) findet sich als Bild 107 eine Aufnahme aus dem Hamburger Hauptbahnhof "um 1939/40", die einen (fast) artreinen Zug erkennen lässt. Von den sieben zu erkennenden Wagen gehören sechs zu den Abteilwagen der Einheitsbauart, dazwischen ein preußischer Abteilwagen mit Spitzdach-Bremserhaus, also aus den Serien der Dreiachser von 1908 an. Lediglich drei der Einheits-Abteilwagen lassen sich genauer bestimmen; es dürfte sich um Cd-21 oder Cd-21a, jedenfalls die hölzernen Bauarten, erkenntlich am Fehlen der Nieten, handeln. Anhand der Dachlüfter lässt sich noch ein zweiter Typ erkennen, von dem sich zwei Wagen in dem Zug befinden, es könnte sich um Cd-21b (Stahlbauart) handeln.

Gruß
Mark

Die nach dem 1. Weltkrieg von den Deutschen Reichseisenbahnen beschafften Abteilwagen wurden in Epoche II fast nur auf Hauptbahnen in Ballungsräumen eingesetzt. In Süddeutschland nur dann, wenn heimisches Material nicht ausreichte. Diese Abteilwagen waren die "modernsten" Massenbeförderungsmittel jener Zeit. Industrialisierungs- und Witschaftszentren benötigten damals Menschenmassen.
Wenn Sachsen für den Vorortverkehr von Dresden oder von Leipzig nicht genügend "einheimische" Abteilwagen hatte, wird man auch dort die neuen Typen angefordert und eingesetzt haben …

Erst seit sehr späten 30er-Jahren fand man die Wagen auch in etwas untergeordneteren Diensten

Anhand eurer Aussagen und einem Artikel aus der Miba 10/2009 (der mir von einem Forenmitglied freundlicherweise zur Verfügung gestellt wurde) geht hervor, dass die Wagen dich im wesentlichen in artreinen Zusammenstellungen eingesetzt wurden. Insbesondere in Sachsen soll das sogar bis in die Epoche IV so erfolgt sein.
Ich habe die Wagen bisher meist mit sächsischen Abteilwagen eingesetzt. Ich denke, mit ein bis zwei artfremden Abteilwagen ist das ganze dann doch recht vorbildlich.