RE: LEDs Flackern

#1 von kev , 27.08.2016 23:59

Hallo,
ich habe eine Frage zu der ich bis jetzt in der Suche nichts gefunden habe.
Ich will meine Märklin Doppelstockwagen beleuchten. Dazu habe ich mir einen LED Stripe gekauft und den mit einem Elko und einem Gleichrichter an die Kabel des Steuerwagens angeschlossen. Bis hierhin alles gut, Beleuchtung sieht gut aus, flackert nicht und alles perfekt. Dann beim zweiten Wagen sollte die Stromaufnahme über Stromführende Kupplungen realisiert werden und über Massefedern wieder abegegeben werden. Soweit kein Problem, also wieder Gleichrichter und Widerstand eingebaut, LEDs leuchten auch in der gewünschten Helligkeit, aber flackern. Was kann ich dagegen unternehmen?
Vielen Dank schon mal
Gruß Kevin


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RE: LEDs Flackern

#2 von CR1970 , 28.08.2016 06:18

Flackern beim fahren oder im Stand?

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RE: LEDs Flackern

#3 von Schwanck , 28.08.2016 09:38

Moin Kevin,

die stromführende Kupplung muss 2-polig sein, dann flackert es nicht mehr.


Tschüss

K.F.


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RE: LEDs Flackern

#4 von CR1970 , 28.08.2016 10:05

Wenn er im 2. Wagen auch einen Gleichrichter hat kann es eigentlich nicht flackern.

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RE: LEDs Flackern

#5 von moppe , 28.08.2016 10:35

Dann muss der Gleichrichter auch ein Elko haben, gern mit lade Widerstand und entleerdiode.

Diodebrücke allein geht nicht - und her nicht mit dreileiter (und mm/mfx Protokoll).

Ein Schaltplan von beide Wagen könnte uns weiterhelfen.......

Klaus


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RE: LEDs Flackern

#6 von jogi , 28.08.2016 12:13

Zitat von kev
Hallo,
ich habe eine Frage zu der ich bis jetzt in der Suche nichts gefunden habe.
Ich will meine Märklin Doppelstockwagen beleuchten. Dazu habe ich mir einen LED Stripe gekauft und den mit einem Elko und einem Gleichrichter an die Kabel des Steuerwagens angeschlossen. Bis hierhin alles gut, Beleuchtung sieht gut aus, flackert nicht und alles perfekt. Dann beim zweiten Wagen sollte die Stromaufnahme über Stromführende Kupplungen realisiert werden und über Massefedern wieder abegegeben werden. Soweit kein Problem, also wieder Gleichrichter und Widerstand eingebaut, LEDs leuchten auch in der gewünschten Helligkeit, aber flackern. Was kann ich dagegen unternehmen?
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Das ist der Grund :
viewtopic.php?f=5&t=84697#p913405


Es geht nur mit einem Relais , was den Mittelleiter weiter weiter über eine 1polige Kupplung schaltet , und jeder Strip einen eigenen Gleichrichter mit Lade Widerstand , Elko , Vorwiderstand bekommt

viel Erfolg


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: LEDs Flackern

#7 von kev , 28.08.2016 14:03

Hallo,
danke für die Antworten.
Da das Flackern nur im Stand auftritt werde ich mal Jogis Vorschlag probieren und auch in die anderen Wagen elkos einbauen vllt funktioniert es dann ja. Vielen Dank schon mal. Ist der ladewiederstand notwendig?
Habe bis jetzt nur einen um die Helligkeit zu regeln.
Gruß Kevin


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RE: LEDs Flackern

#8 von Siki , 28.08.2016 14:11

Ja, Ladewiderstände sind notwendig, insbesondere wenn es viele Kondensatoren werden. Wenn man die weg lässt und viele Kondensatoren hat, wird die Spannungsversorgung überlastet. Da alle Kondensatoren sich beim einschalten mit dem Maximum versorgen wollen und dann so viel Strom gezogen wird und die Spannungsversorgung einfach nicht so viel Leistung hat, die Versorgung kann unter Umständen sogar kaputt gehen.

Lg Simon


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RE: LEDs Flackern

#9 von kev , 28.08.2016 14:17

Ok welche Größe müssen die Widerstände haben und wo sollen die eingelötet werden?


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RE: LEDs Flackern

#10 von jogi , 28.08.2016 14:19

Hallo Kevin

Ingo hat eine sehr gute Anleitung :
http://www.ingomoegling.de/
-> LED Beleuchtung


Lese Dir das durch , und halte Dich daran , dann gibt es KEINE Probleme .
So ist das bei vielen im Einsatz .


Bastelnde Grüße Jogi ;
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RE: LEDs Flackern

#11 von kev , 28.08.2016 22:35

https://vimeo.com/180514986
Gemeint ist das Flackern beim 1. Waggon, die Schaltung ist exakt die gleiche wie beim 2. Waggon wo die LEDs komischerweise nicht Flackern, mit dem einzigen Unterschied das der 2. Waggon (ohne Flackern) der Steuerwagen ist und an deren Platine angeschlossen ist
Gruß Kevin

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RE: LEDs Flackern

#12 von klein.uhu , 28.08.2016 22:48

Mach doch bitte mal eine Skizze der Schaltung beider Wagen zusammen.
Hast Du ggf. die Spannung, die an der Kupplung anliegt, an falscher Stelle abgegriffen und der andere Wagen bekommt möglicherweise nur eine Halbwelle der Versorgungsspannung ab, oder ähnliches. Die stromführende Kupplung müsste an der gleichen Stelle angeschlossen sein wie die Stromzuführung zu Kondensator mit Ladewiderstand und dem dortigen LED-Stripe, nicht irgendwo an letzteren. Ich weiß nicht, was Du da gemacht hast. Oder ist die Masse am flackernden Wagen schlecht? Ohne Skizze ist das Raterei.

Gruß klein.uhu


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RE: LEDs Flackern

#13 von kev , 29.08.2016 00:16

Ja das war es.
Ich hatte die Kupplung an den led stripe angeschlossen, nun habe ich sie direkt an die Stromaufnahme angeschlossen und alles funktioniert einwandfrei vielen Dank für die Hilfe

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RE: LEDs Flackern

#14 von H0-Affe ( gelöscht ) , 24.05.2017 11:16

Hallo,

auch ich möchte meine Doppelstockwagen von Märklin (2 mal 43582, 1 mal 43581 und 1 mal 43583) mit LED-Innenbeleuchtung ausrüsten und habe dazu im Forum hier schon einiges gelesen. Leider konnten noch nicht alle meine Fragen beantwortet werden oder ich habe einfach noch nicht genug gelesen). Der Zugverband soll über einen Funktionsdecoder (ESU LokPilot FX??) so geschaltet werden, dass es möglich ist, an der CS3 Plus, die Innenbeleuchtung auszuschalten, das Schlusslicht jedoch brennen zu lassen. Es soll dann eine Traktion mit dem Lokdecoder erstellt werden. Ich habe LED-Streifen (ebay 5 Meter Modell 352 und vier Spannungsregler 9520 mit Elko 1000u/25V (von https://ibd-hamburg.jimdo.com/). Die Stromweitergabe erfolgt über stromführende Kupplungen von RTS.

Nun zu meinen Fragen
1. Kann ich alle LED-Leisten aller Wagen über einen Ausgang am Decoder anschließen oder tritt dann eine Überlastung auf? (es sind ja 8 Leisten)
2. Brauche ich ein Relais?
3. Wenn ja, wie wird das Relais genau angeschlossen?

Danke.

Markus


H0-Affe

RE: LEDs Flackern

#15 von rhb651 , 24.05.2017 11:56

Markus,

der Lokpilot Fx kann 250mA pro Ausgang
http://www.esu.eu/produkte/lokpilot/lokp...chnische-daten/

Wenn die Summe der Led's den Strom nicht überschreitet, dann net.

Ansonsten ist dann ein Relais erforderlich.

Z.B. Das hier von ESU
http://www.esu.eu/produkte/zubehoer/miniatur-relais/

Rot vom Schleifer an Pol 2 und dann mit Pol 5 weiter zu den Ledleisten und stromführender Kupplung.
Pol 3&4 kommen vom Decoder.


Viele Grüße,
Achim
rhb651


 
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RE: LEDs Flackern

#16 von H0-Affe ( gelöscht ) , 24.05.2017 20:09

Hallo,

das bedeutet, dass ich an der Elektronik des Steuerwagens für Schlusslicht und Spitzensignal nichts ändern muss, oder?

Wenn ich nun z.B. eine weitere Funktion, wie etwa eine Tischbeleuchtung, über den Decoder neben der Innenbeleuchtung über einen weiteren Ausgang separat schalten möchte, benötige ich dann ein weiteres Relais?

Gruß
Markus


H0-Affe

   


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