RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#1 von Motorensucher ( gelöscht ) , 11.12.2016 13:36

Hallo Zusammen
Ich Suche einen passenden Motor für eine Akkubetriebene 7 1/4 Zoll Gartenbahn
Der Zug hat 4 Drehgestelle und in jedes soll ein Motor eingebaut werden.
Weiss jemand aus Erfahrung welche Motoren (Hersteller) geeignet sind.
Ich habe mal folgende groben Randbedingungen könnte mich jedoch noch anpassen:
Spannung: 24V DC
Leistung: 400W - 1500W
Getriebe: 2 Stufig mit Riemen oder Kette, allenfalls auch Angeflanschtes Getriebe am Motor
(Der Zug soll ca. 5km/h fahren)

Viele Grüsse


Motorensucher

RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#2 von volkerS , 11.12.2016 13:46

Hallo Unbekannter,
meinst du nicht, dass du das Ganze etwas übermotorisierst?
Wir fahren bei uns im Verein mit 450W-Motor (in 2-achsiger Lok, Vmax 10km/h) einen Personenzug mit 15 Kindern auf 7,25-Zoll.
Ich bin zwar kein Freund dieser Motoren (Kühlung mangelhaft) aber schau mal unter MY6812 (150W) oder MY7712 (200W). Mit diesen Motoren kann man problemlos Tatzlagerantriebe realisieren. Und wenn man die Kühlung verbessert ist störungsfreier Dauerbetrieb möglich.
Volker


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RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#3 von Motorensucher ( gelöscht ) , 13.12.2016 22:53

Danke für den Hinweis es gibt dort interessante Motoren.
Um eine Rampe von 10% zu befahren bei 5km/h brauch ich jedoch mit 3 Motoren und einem Zuggewicht von ca. 800kg mindestens eine Leistung von 500 bis 1000W oder liege ich mit der Vorauslegung falsch?
Viele Grüsse


Motorensucher

RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#4 von volkerS , 14.12.2016 08:32

Hallo Unbekannter,
solche Steigungen sind eigentlich auf Gartenbahnanlagen nicht üblich.
Ich bin von den meist verwendeten 2% ausgegangen.
Bei 10% Steigung benötigt man dann natürlich ein höheres Drehmoment, das kann aber auch in der Untersetzung liegen.
7,25-Zoll-Fahrzeuge sind meist auf 10km/h ausgelegt.
Man sollte aber auch das erforderliche Reibungsgewicht und den Reibungskoeffizienten Rad/Schiene im Auge behalten.
Denn was nutzt mir Leistung die ich nicht umsetzen kann, schleudernde Räder bringen keine Leistung, nur Verschleiß.
Und mit den vorgeschlagenen MY7712 hast du in 4 Drehgestellen insgesant 800Watt.
800Watt lassen sich über 8 Achsen auf die Schiene übertragen.
Volker


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RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#5 von Marty ( gelöscht ) , 14.12.2016 09:35

Hallo,

mit deinen Angaben kommt man rechnerisch auf eine Leistung von ca. 1100 W - rein zur Überwindung der Schwerkraft. Berücksichtigt man noch Wirkungsgrade, Rollreibung, Beschleunigung (ggf. Anfahren in der Steigung!), so sind 3 Motore a 500 W sicher zu knapp bemessen, ev. auch 1000 W.
Und soll der Zug bei gleicher Übersetzung auf der Ebene z.B. auch 10 km/h fahren können, so verdoppelt sich die notwendige Motorleistung grob nochmals.

Sind die 10% eigentlich schon vorgegeben? Ansonsten würde ich darüber nochmals nachdenken.


Marty

RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#6 von volkerS , 14.12.2016 15:11

Hallo,
wir rechnen im allgemeinen mit folgenden Werten:
Rollwiderstand 2,5kg/t Anhängegewicht
Steigungswiderstand 1kg/t je Promille Steigung
Kurvenwiderstand 5kg/t Anhängegewicht
Ersatzwiderstand (f. Beschleunigung) 3kg/t Anhängegewicht
Dies ergibt, mit deiner Vorgabe von 800kg, dass eine Motorleistung von 2500Watt benötigt wird. Verteilt man dies mit 4x 750Watt auf 4 Drehgestelle, die je 200kg belastet werden, funktioniert das ganze. Die Rechnung gilt nur für trockene Stahlschienen und Räder aus Stahl oder Guss sowie Schienenprofil gemäß den Normen des DBC/Morop (NEM 110G Gleise und Weichen sowie NEM 310G Radsätze). Dann würde ich aber zu 36V- oder 48V-Motoren greifen, da sind die Motorströme geringer.
Ein viel größeres Problem ist das Bremsen im Gefälle. Steigungen von 10% = 100%o sind eigentlich schon ein Fall für Zahnstange. Die Berninabahn hat max 7% Steigung. >2,5% auf Haupt- >4% auf Nebenbahnen gelten als Steilstrecken.
Volker


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RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#7 von Motorensucher ( gelöscht ) , 14.12.2016 16:44

Hallo Zusammen
Danke dass ich von Euren Erfahrungen profitieren kann.
Es handelt sich um eine Zahnradbahn 2 Zahnraddrehgestelle und 2 Adhäsions MDG.
Somit ist also die Reibung und Rampe nich so ein Problem...
Aus der Physik ergibt sich eine minimale Leistung am Rad von ca. 1100 W.

Ich habe einen Motorhersteller gefunden der 500W Motoren in der Baugrösse liefert.
Für die ZDG je ein Motor und für die MDG je 2 dann komme ich auf theoretisch 3000W
Sollte also reichen...
Viele Grüsse


Motorensucher

RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#8 von volkerS , 14.12.2016 17:08

Hallo Namenloser,
wenn du eine Zahnradstrecke planst, es gibt für 7,25-Zoll eine Norm für Zahnstange/Zahnrad nach System Abt.
Die Zahnräder haben Modul 7.
Volker


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RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#9 von Motorensucher ( gelöscht ) , 14.12.2016 18:23

Es Handelt sich um eine einlammelige Zahnstange also System Strub
Das hat glaub ich Modul 6 wobei die Höhe der Zahnstange über SOK leider nach Modellbaunorm nicht definiert ist.
Oder weisst Du was da üblich ist....


Motorensucher

RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#10 von volkerS , 15.12.2016 13:52

Hallo Unbekannter,
bei System Abt dies in der Norm berücksichtigt. Oberkante Zahnstange (Modul 7) 17mm üder Schienenoberkante.
Volker


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RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#11 von Motorensucher ( gelöscht ) , 15.12.2016 18:49

Hallo zusammen
Gibt es eine Zahnradgartenbahn die nach dem System Abt gebaut ist ?
Alle die ich bis jetzt gesehen hab sind System von Roll oder Riggenbach...
Das Vorbild sowie die Strecken für die Inbetriebstzung sind auch so, diesbezüglich habe ich also keine Wahl...
Viele Grüsse


Motorensucher

RE: Motor für 7 1/4 Zoll Gartenbahn

#12 von Motorensucher ( gelöscht ) , 19.03.2017 19:12

Ich bin diesbezüglich fündig geworden dass ich die Motoren von der Italienischen Firma CFR kaufen will. Sie liefern auch nach Frankreich...
Habe mehrer Modelle 7.25 Zoll und 14.25 Zoll mit diesen Motoren gesehen, habt Ihr Erfahrung?

Viele Grüsse


Motorensucher

   


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