RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#1 von H0WechselStromFahrer , 14.03.2017 21:04

...der aktuellen Farben weiss mit rotem Streifen der DB-AG...

leider hat Roco nur 1:100 im Programm und Tante Mä irgendwas dazwischen...

der Zug soll aus ca. 10 Wagen bestehen

Könnt ihr mir da weiter helfen? Gern mir B-Nummern und Gattung...


Gruß

Matthias

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#2 von lui ( gelöscht ) , 14.03.2017 21:20

Zitat von im Beitrag suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

Könnt ihr mir da weiter helfen?

Wie wär's für den Anfang mal damit? http://www.bahn.hfkern.de/Roco_Wagen/Fernverkehr_ic_s5.html

Neuere Artikelnr. sind z.B. 6468x, also 64686, 64687 oder 64688, etc.

Das hier ist eigentlich auch ein Muss: http://mobadb.gleiswarze.de/?1

Einfach auch mal die Suchmaschine benutzen.


lui

RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#3 von berndm , 14.03.2017 21:39

Wenn es eher ein generischer IC sein soll, dann würde ich einfach einige Bpmz Modelle nehmen, ggf. den einen oder anderen ehemaligen IR-Wagen, vorallem das Bordbistro, eventuell den Steuerwagen von Roco und noch so zwei Wagen der ersten Klasse (Avmz oder Apmz).

Von ACME gäbe es schon mal Bpmzs: https://www.modellbahnshop-lippe.com/gat...ttungliste.html

Von Roco gäbe es einen Avmz: http://www.modellbahnshop-lippe.com/prod...in_produkt.html

Auch von Roco den Steuerwagen: http://www.modellbahnshop-lippe.com/prod...in_produkt.html
Dieser Wagen ist zwar nicht der häufigste IC-Steuerwagen, aber er kommt immer mal wieder vor.

Ich vermute mal, dass von Roco auch demnächst wieder mal die ex-IR Wagen in der gefragten Farbgebung auftauchen. Denn diese Wagen kommen immer mal wieder in unterschiedlichsten Ausführungen. Nur halt dieses Jahr als "echte" IR-Wagen. Ebenso rechne ich mit Bpmz von Roco in der gefragten Farbgebung.


 
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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#4 von H0WechselStromFahrer , 14.03.2017 21:55

Hi!

Die Seite von hfkern habe ich gesucht, kam aber nicht mehr drauf..

Der Link zur Gleiswarze ist auch super

DANKE!

Schade das ACME nur 2 Wagen hat, Steuerwagen fehlt auch.

Leider ist der Roco Steuerwagen 1:100


Gruß

Matthias

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#5 von berndm , 14.03.2017 22:20

Zitat von im Beitrag suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

...
Leider ist der Roco Steuerwagen 1:100


Sorry, das hatte ich übersehen.


 
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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#6 von berndm , 14.03.2017 23:09

Und zwei Roco Bpmz hätte ich nun auch noch:
https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/S...AG+Spur+H0.html

https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/S...DC+Spur+H0.html

Ein Bordbistro:
https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/S...DC+Spur+H0.html

Und noch zwei Avmzs (einen davon hatte ich oben schon)
https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/S...uccn8g4hdj89404
Roco 64909 Schnellzugwagen 1.Kl. Avmz 108.1 DB AG

https://www.haertle.de/Modelleisenbahn/S...uccn8g4hdj89404
Roco 64910 Schnellzugwagen 1. Kl. Avmz 108.1 DB AG

Das sollte wohl doch ein Anfang zusammenkommen.


 
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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#7 von TheK , 15.03.2017 01:42

Der typische IC hat heute eigentlich 7 Wagen:
Avmz 108, selten noch der ältere Avmz 109
ARkimbz 266. Vereinzelt durch ABvmz 111 (das sind deklassierte Avmz 109, ex 111) ersetzt.
Bvsmz 186. Da drin befinden sich Dienstabteil und der Steuercomputer des FIS.
drei Bpmz 294/295
Bpmbdzf 296 oder Bimdzf 271.

Für das FIS muss man vor allem auf Wagen mit einem schwarzen Zuglaufschild achten, die Angaben bei Haertle sind da teilweise fehlerhaft. Insofern drei Links direkt zu Roco:
https://www.roco.cc/de/product/231663-0-...2/products.html wurde schon zu Haertle verlinkt, dort wohl falsches Foto.
https://www.roco.cc/de/product/231662-0-...2/products.html Bvsmz 286
https://www.roco.cc/de/product/231664-0-...2/products.html Steuerwagen

Für die Verlängerung auf 10 Wagen würde ich in der ersten Klasse noch einen Großraumwagen Apmz 119/125/127 (umso höher die Nummer, umso wahrscheinlicher) einreihen. In der zweiten würde ich um die fünf Wagen Bpmz nicht zu eintönig erscheinen zu lassen, mit den verschiedenen Bauformen variieren - Bpmz 295 (mittelhäufig) und Bpmz 857 (selten) gäbe es schonmal von ACME, Bpmz 294 von Roco hat zwar vermurkste Fenster, ist aber ob der Häufigkeit dieser Wagen kaum verzichtbar. LSM hat ja leider die Modernisierung von 291 auf 294 nicht gemacht. Gibt es irgendwo Bimdz oder Bpm(b)dz?


Gruß Kai

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#8 von H0WechselStromFahrer , 15.03.2017 09:43

Moin!

Ihr seit wieder gut drauf.... das ist was ich wollte ...man bekommt hier einfach immer die ANTWORTEN die man brauch...


Gruß

Matthias

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#9 von H0WechselStromFahrer , 15.03.2017 16:35

das habe ich noch gefunden:
http://stummiforum.de/viewtopic.php?t=19347
http://www.railfaneurope.net/pix/de/car/...33-134/pix.html

Piko bringt unter der Nr. 59660 im nächsten Quartal den Abvmz 111, ob auch weiß/rot?

traurig das kein Hersteller mal einen ganzen Zug anbietet, immer nur Bruchstücke, das ist teilweis armselig...


Gruß

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#10 von TheK , 15.03.2017 17:22

Die Roco-Wagen aus denen die Beispiele da oben waren, sind schon ziemlich komplett – ansonsten hat halt nicht jeder Hersteller jede Bauart. Bei Piko werden die Wagen wahrscheinlich (dafür spricht vor allem der ARmz 211) in rot/beige bzw. blau/beige kommen, also "IC 79". Auf die Dauer würden dort dann Avmz 109, ABvmz 111 (beides aus deren Avmz 111), Apmz 119 (damals noch Apmz 121) und Bpmz 294 (damals noch Bpmz 291) abfallen.

WRmz 133/134 wurden 2014 sehr abrupt abgestellt. Offizieller Grund war eine erhöhte Neigung zum Entgleisen (die tatsächlich aber nur eine ganz bestimmte Situation betraf; wahrscheinlich war es ein willkommener Grund, um den Service wegzurationalisieren… Ob es da Modelle von gab, bin ich überfragt (im Grunde müsste ein 135 ohne Panto dann wieder wie ein 132 aussehen…?)


Gruß Kai

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#11 von berndm , 15.03.2017 17:24

Zitat von im Beitrag suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

...
traurig das kein Hersteller mal einen ganzen Zug anbietet, immer nur Bruchstücke, das ist teilweis armselig...


Naja, Roco hatte ja fast alle häufigeren Wagentypen schon mal in der ICE-Farbgebung. Es fehlten lediglich die Avmz111 und Apmz 121.


 
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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#12 von H0WechselStromFahrer , 15.03.2017 18:34

Roco ist sicherlich einer der am komplettesten in 1:87, aber nicht ganz, vielleicht geht da noch was...


Gruß

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#13 von berndm , 15.03.2017 21:14

Zitat von im Beitrag suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

Roco ist sicherlich einer der am komplettesten in 1:87, aber nicht ganz, vielleicht geht da noch was...



Klar, allerdings habe ich auch keine Probleme Roco Modelle mit Fahrzeugen von anderen Herstellern (wie ACME oder LS-Models) zu kombinieren. Gut nicht alle passen ganz. Die Bpmz sind etwas abweichend. Aber ein Roco Bm 235 passt ganz gut zu Bpmz von ACME oder LS-Models.


 
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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#14 von TheK , 15.03.2017 22:21

Wie umgehst du Rocos Bpmz 294? Nur Wagen mit druckertücktigung (Bpmz 295 von ACME) oder die LS ohne FIS (Bpmz 291) sind jetzt ja auch nicht unbedingt die Lösung…


Gruß Kai

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#15 von berndm , 15.03.2017 22:31

Zitat von im Beitrag suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

Wie umgehst du Rocos Bpmz 294? Nur Wagen mit druckertücktigung (Bpmz 295 von ACME) oder die LS ohne FIS (Bpmz 291) sind jetzt ja auch nicht unbedingt die Lösung…



Sorry, da war ich nicht genau: Ich hatte die alten Roco 45229 Bpmz 291 gemeint und nicht die aktuell herausgekommenen.
Die ab dem letzten Jahr von Roco produzierten Bpmz sind zwar nicht ganz so detailliert wie die von ACME oder LS Models, aber sie können inzwischen durchaus mithalten (auch wenn sie noch keine Gepäckhalter unter dem Dach haben.


 
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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#16 von mike c , 16.03.2017 06:16


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#17 von H0WechselStromFahrer , 16.03.2017 14:13

Zitat von im Beitrag suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

.... aber sie können inzwischen durchaus mithalten (auch wenn sie noch keine Gepäckhalter unter dem Dach haben.



Wenn den Gepäckhalter unterm Dach einer während der Fahrt erkennen kann, Hut ab... aber das sind Dinge, die es nicht unbedingt braucht....
jedenfalls wäre mir das egal, Hauptsache die Aussenhaut stimmt


Gruß

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#18 von TheK , 16.03.2017 16:04

Im Gegensatz zu den fehlproportionierten Fenstern der alte Roco-Form ist das definitiv Kleinkram, ja.


Gruß Kai

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#19 von Keksfabrik , 17.03.2017 08:28

Guten Morgen,

mir haben die Roco Bpmz's nie so richtig gefallen. Die Kante zwischen Fenster und Dach war mir immer zu ausgeprägt und auch die Streifen auf dem Dach sind recht klobig. Roco hatte die Wagen ja mal neu konstruiert, aber sehen die deutlich besser aus?


Viele Grüße

. Martin


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#20 von berndm , 17.03.2017 09:51

Zitat von im Beitrag suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

...
Roco hatte die Wagen ja mal neu konstruiert, aber sehen die deutlich besser aus?


Ja, die akutelle Variante ist besser.
Nicht so detaillreich als die von ACME oder LS Models aber dafür kann auch nur wenig abbrechen.


 
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#21 von Lines , 20.03.2017 11:20

Hallo,

hier eine Seite mit einer Übersicht der Roco IC Wagen:

http://www.drehscheibe-online.de/foren/r...7034396,7034532

Freundliche Grüße
Lines



 
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#22 von H0WechselStromFahrer , 24.03.2017 12:43

Hab jetzt erst mal diese hier von Roco:

45788, 64687 und 64911
der letztere fällt ein bischen aus der Reihe die TheK geschickt hat, hoffe das stört nicht zu sehr.

Ihr habt von einer Mischung aus ACME, LS und Roco geschrieben.
Sind die Spurkränze evtl. nicht zu klein für meine K-Gleise bei ACME und LS?

Wie sind eure Erfahrungen?


Gruß

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#23 von TheK , 24.03.2017 19:40

Der besagte Roco ist ein Bpmz 294 – aus der Reihe fällt der sicher nicht; nur was die Fenster-Proportionen taugen, bin ich jetzt überfragt.

Das die Höhe der Spurkränze wichtig ist, ist ein zäher, aber doch falscher Mythos. Die Spurkranzhöhe ist im Regelfalle egal, gerade bei Drehgestell-Fahrzeugen. Wenn es Probleme gibt, dann wegen der Innenweite der Radsätze – und die ist bei Roco, ACME und LS identisch (nämlich nach NEM 310). Da müsste man dann halt die Radsätze tauschen.


Gruß Kai

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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#24 von berndm , 27.03.2017 10:48

Zitat von im Beitrag suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

Hab jetzt erst mal diese hier von Roco:

45788, 64687 und 64911
der letztere fällt ein bischen aus der Reihe die TheK geschickt hat, hoffe das stört nicht zu sehr.

Ihr habt von einer Mischung aus ACME, LS und Roco geschrieben.
Sind die Spurkränze evtl. nicht zu klein für meine K-Gleise bei ACME und LS?

Wie sind eure Erfahrungen?


Bei den ACME und LS Models Wagen gibt es nur Probleme mit den Leitungen an den Drehgestellen. Diese können sich in engen Radian mit dem Wagenkasten verhaken und dann entgleist der Wagen.
Man muss ggf. die Leitungen etwas zurückschneiden.

Die genannten Roco Modelle passen zu den ACME und LS Models Wagen. Sie sind nicht ganz so extrem detailliert, aber die Unterschiede sind wirklich nur minimal.


 
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RE: suche IC Schnellzugwagen Zusammenstellung 1:87

#25 von NRW-Express ( gelöscht ) , 10.04.2017 22:07

Gut, dass es diese Frage hier schon gibt. Ich war/bin selbst auf der Suche nach passenden IC-Wagen für Ep. VI in 303mm Länge, und jetzt bin ich ja schon mal ein gutes Stück schlauer.

Eines aber verwundert mich ein wenig: sind die Roco Artikel 64909 und 64910 wirklich beides Avmz 108 - vermutlich nur mit unterschiedlicher Betriebsnummer(?) (aber beides Abteilwagen der 1. Klasse , wenn ich das richtig verstehe)? Wäre ja schon irgendwie schade, denn wenn eines von beiden stattdessen ein Großraumwagen (Apm...?) wäre, gäbe es ja zumindest die komplette "Grundausstattung" eines >7 Wagen ICs dann auch aus einem Hause... Wieso dann ausgerechnet dieser spezielle 1. Klasse Wagentyp doppelt unter verschiedenen Artikelnummern herausgebracht wurde, verstehe ich gerade nicht so recht. Vor allem weil es ja der einzige Wagentyp mit zwei verschiedenen Artikelnummern zu sein scheint? Hat jemand eine Theorie welcher Sinn dahinter stecken könnte? Verschiedene Bpmz 294 (mit unterschiedlicher Betriebsnummer), wären ja aufgrund der Häufigkeit stattdessen schon deutlich sinnvoller gewesen, oder?

Aber wenn man z.B. keinen Apm... findet, wäre es dann arg unrealistisch einen zweiten Avm... neben dem Bistro in den verlängerten IC (hier in der Gegend habe ich nun schon öfter 11- statt 7-teilige Garnituren als IC im Bahnhof gesehen) einzustellen?


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