RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#1 von Walter Zöller ( gelöscht ) , 07.10.2007 18:06

Hallo Ralf Stummi,
hallo Moba-Freunde,

in erster Linie bin ich Modellbahner und das seit 54 Jahren. Damit habe ich praktisch die ganze Nachkriegs-Entwicklung auf diesem Gebiet hautnah miterlebt. Und gezwungenermaßen mußte ich mich arrangieren.
Damals, als ich anfing, wollte jeder Hersteller ALLEIN-Lieferant sein. Deshalb die verschiedenen Stromsysteme, Gleise, Kupplungen, Räder usw.
Es hat lang gedauert, bis im damaligen Denkautomat der Papiergroschen gefallen ist, daß man mit der Kompatibilität der Produkte mehr Kunden an Land ziehen kann, als mit Eigenbrödelei.
Als MODELL-Bahner stand man vor dem Problem, daß die verschiedenen Fahrzeuge zu einer homogenen Anlage nur bei verschiedenen Herstellern zu bekommen waren. Und die Umbauerei wie heute gab es kaum, weil man keine Tauschteile kannte. Irgendwann gab es dann z.B. bei Fleischmann Tausch-Bügelkupplungen, damit man die Fleischmänner auch an Märklin-Loks anhängen konnte usw. usw. Ich muß nicht extra daran erinnern, wie zäh es mit der Einführung des NEM-Schachts und der Steckkupplungen verlief.
Nun, das ist Geschichte. Es ist aber nicht Geschichte, daß ich MODELL-Bahner war und bin. Und daß für mich gilt, daß ich Fahrzeuge haben möchte, die in mein "Programm" passen. Deshalb haben sich im Lauf der Jahre bei mir "Hunde aus 20 Dörfern" angesammelt. Deshalb habe ich auch so ziemlich alle H0-Gleissysteme ausprobiert, und die wichtigsten Kupplungen usw. und da ich mich nicht nach Herstellern, sondern nach mir gefallenden Modellen richte, kam zwangsläufig die Idee vom AC/DC-Mischbetrieb und der Möglichkeit ohne Umbau alles zu fahren, was mir und meinen Freunden gefällt.
Als überzeugter Gleichstrom-Analog-Fahrer wurde meine Modulanlage mit dem Märklin-C-Gleis gebaut. Das erlaubt der Mischbetrieb und verträgt sich mit den Fahrzeugen von Märklins uralten Pizzaschneidern bis zu den US-Fahrzeugen mit RP25- Rädern, mal abgesehen von den TRIX-Express -Teilen, die von mir eben ausnahmsweise andere Achsen und natürlich Kupplungen bekamen. Da ich alle gemeinsam betreiben will, ist die Anpassung der Kupplungen erforderlich und besonders heute nicht als UMBAU zu verstehen. Das gilt auch für die Isolierung der Räder bei den Wagen, damit sie sowohl mit Gleich- als auch mit Wechselstrom-Loks fahren können.

Der langen Rede kurzer Sinn: für mich sehe ich keinen Grund, den einen oder anderen Hersteller zu kritisieren. ich kaufe einfach, was mir gefällt, sofern ich als Rentner und Opfer der "armen" berliner Nullrunden-Bastler dazu in der Lage bin. Wenn also die Preise einer Lok aus meinem Rahmen fallen, muß ich mich mit Bildern davon begnügen. Amen. Da beißt keine Maus einen Faden ab.

Vielleicht besteht ja die Möglichkeit, unser Hobby so zu betrachten, daß wir nach dem Modell und nicht nach dem Hersteller urteilen. Sicher hat jeder Hersteller etwas Gutes, das einem gefällt. Und was nicht gefällt, hütet eben die Läden.

Mit meiner Betrachtung will ich weder Anfänger noch markentreue Kollegen kritisieren. Ich will nur aufzeigen, daß es auch ohne die massive Kritik am Hersteller geht.

Freundliche Grüße
Walter


Walter Zöller

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#2 von michael_geng , 07.10.2007 18:19

Hallo Walter aus dem Herzen gesprochen . Hersteller kriegen Ihr Feedback mit den Füßen,den wenn es nicht verkauft müßen Sie umdenken. Noch sind wir kein Dritte Welt Land. In der Hoffnung das es so bleibt.


Michael aus Freiburg



K-Gleis oder C-Gleis das ist hier die Frage. :


Mein Plannung:
http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=24&t=142004
Mein Bau:
viewtopic.php?f=15&t=163814

Grundrechte sind nicht verhandelbar.


 
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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#3 von HO-Senior , 07.10.2007 18:35

Hallo Walter,

die Weisheit des Alters umweht Deinen Artikel, dem ich ohne Wenn und Aber zustimmen möchte. Hoffentlich fällt er bei möglichst vielen unserer Modellbahnfreunde auf fruchtbaren Boden.

Ich selbst habe es ebenso wie Du schon seit Jahrzehnten so gehalten, daß ich unabhängig vom Hersteller das gekauft habe, was mir gefallen und zum meinen Anlagenthemen am besten gepasst hat. Und so werde ich es auch fürderhin halten.

Herzliche Grüße

Reinhard


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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#4 von Cebu Pacific , 07.10.2007 19:03

Hallo Walter

Entspricht voll meiner Meinung. Etwas ähnliches wollte ich heute auch schreiben du hast mir die Arbeit abgenommen, vielen Dank.

Aus meiner Sicht gibt es einfache Gründe warum manche Leute nur Produkte vom Hersteller X oder Y kaufen. Sie müssen nicht mehr selber denken und herausfinden ob ein anderes Produkt ihren Ansprüchen genügt. So bleibt nur noch im Kritikfall die Marke zu verteidigen, was manchmal fast fundamentalistische Züge annimmt.

Wer noch ein Modelleisenbahner im klassischen Sinne ist, also einer der seine Reparaturen und Umbauten selber macht, hat einiges mehr an Auswahl weil er sich traut Anpassungen selbst vor zu nehmen.

Oft staune ich wie grosse Beträge Modellbahner im Fachgeschäft für Umbauten liegen lassen. Ich müsste schlicht das Hobby aufgeben wenn ich mir diese Dienstleistungen kaufen müsste.


Gruss Erwin


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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#5 von Berlin-Fan ( gelöscht ) , 07.10.2007 19:08

michael_geng hat geschrieben:

Zitat
Hallo Walter aus dem Herzen gesprochen . Hersteller kriegen Ihr Feedback mit den Füßen,den wenn es nicht verkauft müßen Sie umdenken. Noch sind wir kein Dritte Welt Land. In der Hoffnung das es so bleibt.



Hallo Michael,

wie Recht Du hast

Und, nur mal angenommen, dass in ferner Zukunft die Nachfrage nach Trix-Express bestehen würde, dann wird Märklin unter jetziger Führung auch da reagieren in dem sie vorher eine Marktanalyse machen würden ob da ein Bedarf besteht. Sollte es so sein, würde selbst dieses System eine Renaissance erhalten, oder eben ein anderes Produkt. Nicht umsonst sind viele mittelständige Firmen auf der Suche nach einem 2. Standbein. Daher gibt es auch so viele Replikate, die auch ihre Käufer finden. Das trifft auf alle Hersteller, egal welcher Branche zu

Gruß Olaf


Berlin-Fan

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#6 von Hp2 ( gelöscht ) , 07.10.2007 19:41

Zitat von michael_geng
Hallo Walter aus dem Herzen gesprochen . Hersteller kriegen Ihr Feedback mit den Füßen,den wenn es nicht verkauft müßen Sie umdenken. Noch sind wir kein Dritte Welt Land. In der Hoffnung das es so bleibt.


Michael aus Freiburg



K-Gleis oder C-Gleis das ist hier die Frage. :



Hallo!

Und einige wollen mit Eifer bestimmen, was meine Füße tun sollen.
Da hat der zugehörige Kopf ganz entschieden etwas dagegen.

Grüße

Hp2


Hp2

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#7 von lokhenry , 07.10.2007 20:18

Zitat von Olaf Franz
michael_geng hat geschrieben:

Zitat
Hallo Walter aus dem Herzen gesprochen . Hersteller kriegen Ihr Feedback mit den Füßen,den wenn es nicht verkauft müßen Sie umdenken. Noch sind wir kein Dritte Welt Land. In der Hoffnung das es so bleibt.



Hallo Michael,

wie Recht Du hast

Und, nur mal angenommen, dass in ferner Zukunft die Nachfrage nach Trix-Express bestehen würde, dann wird Märklin unter jetziger Führung auch da reagieren in dem sie vorher eine Marktanalyse machen würden ob da ein Bedarf besteht. Sollte es so sein, würde selbst dieses System eine Renaissance erhalten, oder eben ein anderes Produkt. Nicht umsonst sind viele mittelständige Firmen auf der Suche nach einem 2. Standbein. Daher gibt es auch so viele Replikate, die auch ihre Käufer finden. Das trifft auf alle Hersteller, egal welcher Branche zu

Gruß Olaf






Guten Abend Leute, bevor ich mich den Film in Pro Sieben Widme, noch zwei Worte, a) Ich möchte gerne diese missratene E 50 ja kaufen,
b) Kritik an Mätrix soll anspornen die, meiner Meinung nach unnötige
Mängel zu beseitigen.

Schönen Abend

Henry


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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#8 von Boomel ( gelöscht ) , 07.10.2007 22:09

Hallo Walter,

Endlich mal einer der die Sache richtig sieht.
Weiter so!

Ich bastele mal weiter an meinen loks

Viele Gruesse
Jochen


Boomel

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#9 von DRGW ( gelöscht ) , 07.10.2007 23:29

Hallo Walter,
ich kann dir uneingeschränkt zustimmen. Meine Quintessenz: Jeder so wie es ihm beliebt.


DRGW

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#10 von Multi ( gelöscht ) , 07.10.2007 23:36

Zitat von Walter Zöller
Damals, als ich anfing, wollte jeder Hersteller ALLEIN-Lieferant sein. Deshalb die verschiedenen Stromsysteme, Gleise, Kupplungen, Räder usw.
Es hat lang gedauert, bis im damaligen Denkautomat der Papiergroschen gefallen ist, daß man mit der Kompatibilität der Produkte mehr Kunden an Land ziehen kann, als mit Eigenbrödelei.
.......
Der langen Rede kurzer Sinn: für mich sehe ich keinen Grund, den einen oder anderen Hersteller zu kritisieren. Ich kaufe einfach, was mir gefällt......
Ich will nur aufzeigen, daß es auch ohne die massive Kritik am Hersteller geht.


Lieber Walter, ich bin erst seit 49 Jahren Spiel- und Modellbahner, habe aber die Veränderungen auch mitverfolgen können.
Ich kann Deiner Argumentation überhaupt nicht folgen. Du selbst weist auf den Prozess hin, der dazu führte, dass die Strategien der Hersteller, Alleinanbieter sein zu wollen und sich deshalb durch Strom- und Gleissysteme, Kupplungen und Maßstabsabweichungen die Kundenbindung zu sichern, langsam gebrochen wurde. Dieser Prozess, in dem die Kundschaft, die Modellbahner durch die Eisenbahnzeitschriften Stimme bekamen, führte dazu, dass sich Normen, Normschächte, modellgetreuere Fahrzeuge und Gleise durchsetzen konnten, Wunschwettbewerbe ausgeschrieben wurden und anderes mehr. Die Zeitschriften sind in dieser Zeit groß geworden, gerade deshalb, weil sie die Kundenwünsche und die Kundenmacht transparent machen konnten. Dass dieses keine Kritik an den Herstellern gewesen sein soll, kann ich nicht sehen. Nein, das war immer explizit Kritik an den Herstellern, jeder Testbericht ist das bis auf den heutigen Tag. Allerdings hat sich diese Funktion heute geändert, sie ist stark auf die Foren übergegangen, während die Zeitschriften aufgrund der großen Zahl inzwischen ökonomisch schwach geworden sind und Konflikte mit strategischen Anzeigenkunden scheuen.

Jedenfalls halte ich den Verzicht darauf, Kritik auch zu kommunizieren und nur noch still, jeder Kunde für sich, Nichtkauf zu praktizieren, für keine sinnvolle Strategie, weder für die Kunden noch für die Hersteller.
Und obwohl ich mir in den Eisenbahnzeitschriften eine deutlichere Haltung wünschen würde, uns muss klar sein, dass dies jetzt eine Funktion der Foren geworden ist.

Eine andere Frage ist natürlich, womit man sich in Foren hauptsächlich beschäftigt und ob es nicht andere spannende Themen gibt außer den Defiziten der Produkte von Märklin. Allerdings ist ja niemand gezwungen, jeder kann ja Threads durch Beiträge stark machen oder es auch lassen.

MfG
Dietmar Lingemann


Multi

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#11 von raily , 08.10.2007 00:30

Hallo zusammen,

Zitat von Walter Zöller
Der langen Rede kurzer Sinn: für mich sehe ich keinen Grund, den einen oder anderen Hersteller zu kritisieren. Ich kaufe einfach, was mir gefällt......
Ich will nur aufzeigen, daß es auch ohne die massive Kritik am Hersteller geht.



Im Prinzip kann ich dir, Walter, zustimmen bis auf den oben zitierten Teil, denn jede Äußerung zu den Modellen ist eine Kritik am Hersteller, egal ob positiv oder negativ.
Man denke mal an das kürzliche "Ruckelsinusproblem", das ohne geäußerte Kritik, dem Hersteller wahrscheinlich gar nicht zu Ohren gekommen wäre und er nicht mit SDS hätte reagieren können. Stell dir mal vor, die Kundschaft hätte geschwiegen und einfach keine Loks mehr gekauft, nicht auszudenken, die Folgen...

So kann ich Dietmars folgende Ausführungen nur unterstützen:

Zitat von Multi
Dieser Prozess, in dem die Kundschaft, die Modellbahner durch die Eisenbahnzeitschriften Stimme bekamen, führte dazu, dass sich Normen, Normschächte, modellgetreuere Fahrzeuge und Gleise durchsetzen konnten, Wunschwettbewerbe ausgeschrieben wurden und anderes mehr. Die Zeitschriften sind in dieser Zeit groß geworden, gerade deshalb, weil sie die Kundenwünsche und die Kundenmacht transparent machen konnten. Dass dieses keine Kritik an den Herstellern gewesen sein soll, kann ich nicht sehen. Nein, das war immer explizit Kritik an den Herstellern, jeder Testbericht ist das bis auf den heutigen Tag.

Jedenfalls halte ich den Verzicht darauf, Kritik auch zu kommunizieren und nur noch still, jeder Kunde für sich, Nichtkauf zu praktizieren, für keine sinnvolle Strategie, weder für die Kunden noch für die Hersteller.
Und obwohl ich mir in den Eisenbahnzeitschriften eine deutlichere Haltung wünschen würde, uns muss klar sein, dass dies jetzt eine Funktion der Foren geworden ist.



Viele Grüße,
Dieter.


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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#12 von Muenchner Kindl , 08.10.2007 07:14

Guten Morgen Leute,

im Grossen und Ganze stimme ich Walter zu, im Prinzip sollte jeder seiner Freizeitbeschaeftigung nachgehen, wie er/sie will.

Die Diskussionen in Foren sind aber dennoch wichtig, weil man sich da vorab informieren kann. Ob das jetzt die Information ueber die Soundfunktionen einer Maerklin-218, die Rucklampen der Maerklin-E50, die Wartungsfreundlichkeit einer Roco-Dampflok oder die Verarbeitungsqualitaet einer Lima-V20 ist.

Selbst wer bei einem Haendler kauft wird viele Maengel vor lauter Vorfreude nicht gleich feststellen und Zuhause entteuscht in die pipigelben LED des Dreilicht-Spitzensignals blicken, waehrend sich aus dem Billigminnilautsprecher ein stumpfes und verrauschtes "Tuuut tuuut" herausquaelt. Ploetzlich entdeckt man Fensterstege aus Plastik und nachdem man sich zur Neuanschaffung auch gleich die passende Lektuere geholt hat, platzt einem der Kragen, wenn die Drehgestelle definitiv nicht passen und die Stromabnehmer voellig verkehrt sind.

Hier helfen Foren wie diese und die kritische Beurteilung bzw. die Information an sich. Wenn ich mir heute ein Modell kaufe, egal von welchem Hersteller, und dafuer schliesslich nicht wenig Geld fliessen lasse, habe ich hier die Moeglichkeit, zu erfahren, was mich erwartet und ob ich mir den Weg, die Zeit oder das Geld sparen kann oder ob es gar eine bessere oder preiswertere Alternative gibt.

Allerdings faellt mir auf, dass es mittlerweile wieder Mode wird, auf Maerklin herumzuhacken. Fuer jeden Fehler einen eigenen Thread, ebenso fuer jeden Ruckler... ich glaube nicht, dass alle anderen Hersteller 100% fehlerfreie Ware liefern.
Nein, ich will gewiss keine Kritik an Maerklin unterbinden, ich sehe die Firma und ihre Produkte mittlerweile selbst sehr kritisch aber mir wuerde es nicht einfallen, fuer jede Lok mit roter Dauerbeleuchtung einen eigenen Thread aufzumachen


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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#13 von Otto ( gelöscht ) , 08.10.2007 07:30

Hallo Leute , ich kaufe das was mir gefällt , Herstellerunabhängig und was zu meinen Geldbeutel passt und wer ein Haar in der Suppe sucht wird bei Allen etwas finden . Basta
Gruß Otto


Otto

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#14 von Berlin-Fan ( gelöscht ) , 08.10.2007 08:29

Muenchner Kindl hat geschrieben:

Zitat
... ich glaube nicht, dass alle anderen Hersteller 100% fehlerfreie Ware liefern.



Otto hat geschrieben:

Zitat
und wer ein Haar in der Suppe sucht wird bei Allen etwas finden



Guten Morgen zusammen,

genauso ist es Die anderen kochen auch nur mit Wasser

Ich habe hier z.B. noch nie Kritik an GFN gehört, dass dieser Hersteller auch heute noch seine V60 und V 100 im falschen Maßstab liefert! Das sollte MäTrix mal machen

Schönen Wochenanfang!

Olaf


Berlin-Fan

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#15 von X-Man ( gelöscht ) , 08.10.2007 09:59

Thomas hat geschrieben:

Zitat
Fuer jeden Fehler einen eigenen Thread, ebenso fuer jeden Ruckler...

lieber Thomas nun da das Geschrei um den SDS Motor sehr laut war und die damit verbundene Hoffnung das nun endlich das ruck......vorbei ist im analogen Fahrbetrieb, darf man ja wohl zum Ausdruck bringen das hierbei der Wunsch .....Vater des Gedanken war.

Bei zwei unterschiedlichen Modellen ist die Wahrscheinlichkeit eines "kleinen" Fabrikationsfehlers"wie Du es gerne nennen möchtest, sehr unwarscheinlich. Untermauert wird das noch von zu fälligen Postings im Testbericht selbiger Lok. ALSO Kein Zufall! Das eine V 60 Trix..... auf einer Weiche stehen bleibt in verschiedenen Regionen...und bei versch.......Händlern darf dann auch nicht erwähnt werden.

Wenn Produkte Mangelhaft sind muss schon eine Kritik erlaubt sein, nur so kann der Hersteller egal wessen Namen......Fehler beseitigen. Traurig genug das bei der Endkontrolle so was nicht auffällt.

Wenn so mancher Moderator Kritik an einen Modell äussert, wird selbige als Konstruktiver Vorschlag zur Verbesserung des Produktes gewertet, bei anderen Jusern als nörgeln bezeichnet.

Bei den meisten Händlern ist keine richtige Probefahrt des begehrten Objektes mehr möglich, analog schon gar nicht. Auf einen 1,5-2m Stück Schiene kann man unmöglich Fehler feststellen.
Wie Du richtig schreibst fallen einen die Fehler erst zu Hause auf, dann ist die Ernüchterung über das Produkt schon gross, bei den heutigen Preisen.

Wenn dann auch noch die Austausch Lok die gleichen Mängel im analogen Fahrbereich zeigt ....kommen dann doch Fragen auf nicht war......

Im übrigen hat Walter mit seinen Ausführungen vollkommen recht.


X-Man

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#16 von Hans-Jürgen Ohm ( gelöscht ) , 08.10.2007 10:44

Hallo allerseits,
um diesen Ärger, das Ärgern über irgendwelche falschen LEDs oder Motore zu haben, oder auch um sich zu Ärgern weil da mal wieder zuviel Plastik eingebaut ist, habe ich mir vorgenommen nur noch rollendes Material zu kaufen was alt ist. Gut, da sucht man halt mal länger nach einem Wagen oder ner Lok, aber irgendwann finde ich sie dann doch. Das ist halt meine Abstimmung mit den Füßen, ich gehe nur noch ins Geschäft, wenn ich ein Ersatzteil brauche, was ich wirklich nirgens anders finden kann.
Ach ja, hätte ich fast vergessen, bin Märklinist seit meinen Kindertagen und werde es wohl auch bleiben, bis da oben mich einer abruft.
Gruß Hans-Jürgen


Hans-Jürgen Ohm

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#17 von Muenchner Kindl , 08.10.2007 10:50

Hallo Frank,

Zitat
Wenn Produkte Mangelhaft sind muss schon eine Kritik erlaubt sein, nur so kann der Hersteller egal wessen Namen......Fehler beseitigen. Traurig genug das bei der Endkontrolle so was nicht auffällt.



Volle Zustimmung und ich kann mich hier nur wiederholen:

Zitat
Nein, ich will gewiss keine Kritik an Maerklin unterbinden...



Es bringt nur meiner Meinung nach nichts, ein lt. anderer User ruckelndes Modell zu kaufen, um dann festzustellen, dass es bei einem selbst auch ruckelt, um dann einen neuen Ruckelthread aufzumachen.
Und nein, Frank, das habe ich jetzt nicht auf Dich gemuenzt, ich denke nur an die Zeit zu Beginn dieses Jahres, als man den Namen "maerklin" nicht ohne Ruckelthematik erwaehnen konnte.

Zitat
Wenn so mancher Moderator Kritik an einen Modell äussert, wird selbige als Konstruktiver Vorschlag zur Verbesserung des Produktes gewertet, bei anderen Jusern als nörgeln bezeichnet.


Empfindest Du das wirklich so? Wenn ja, dann besteht klaerungsbedarf, das ist natuerlich nicht im Sinne des Erfinders.

Was ich insgesamt natuerlich verstehe und was ich absolut nachvollziehen kann ist folgendes:
X kauft eine Lok Y und gibt nicht wenig Geld dafuer aus. Voll Vorfreude und voller Erwartungen fahert X von Haendler oder von der Packstation nach Hause, laesst seine Ehefrau links liegen und stellt mit leuchtenden Augen Lok Y aufs Gleis (wie er die Notwendigkeit dieser ausserordentlichen Ausgabe seiner Ehefrau unterjubelt hat er sich noch nicht ueberlegt). Wenn dann das Objekt der Begierde trotz SDS, mfx und Superinnovationselektronik froehlich losruckelt und ueber die Paradestrecke zappelt ist das durchaus nachvollziehbar, dass der Glanz der Augen den Traenen weicht und anstatt der Endorphine Testosteron ausgeschuettet wird.
Auch das Mitteilungsbeduerfnis ueber seinen Unmut ist verstaendlich, und da sind wir auch schon beim Forum, wo die Grenze zwischen "Noergeln", "Eigenverschulden" und wirklicher Kritik nicht immer leicht auszumachen ist.


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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#18 von SteMei ( gelöscht ) , 08.10.2007 11:16

Bravo Thomas und nochmal Bravo!!


SteMei

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#19 von X-Man ( gelöscht ) , 08.10.2007 11:17

Thomas hat geschrieben:

Zitat
Es bringt nur meiner Meinung nach nichts, ein lt. anderer User ruckelndes Modell zu kaufen, um dann festzustellen, dass es bei einem selbst auch ruckelt, um dann einen neuen Ruckelthread aufzumachen.

Nun Thomas nach dem Modelle mit SDS Motor auch im Forum mehr als gelobt wurden(meist Digitalbahner und AC ler) sah ich es als meine Pflicht an, anderen DC Analog Bahner mitzuteilen das es eben der SDS nicht so euforisch ist wie von einigen AC lern propagantiert wird.

Im DC Format gibt es eben noch einige Unterschiede..........deshalb würde ich es richtig finden wenn auch Testberichte von selben Loks in AC und DC gepostet würden.
Wenn das der Fall gewesen wäre, hätte ich zumindest eine von beiden Loks im Geschäfft gelassen.

Aber das ist nun Geschichte.......es wird Digitalisiert und Basta .....

MFG Frank


X-Man

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#20 von Jochen K. ( gelöscht ) , 08.10.2007 11:48

Zitat von Muenchner Kindl
Es bringt nur meiner Meinung nach nichts, ein lt. anderer User ruckelndes Modell zu kaufen, um dann festzustellen, dass es bei einem selbst auch ruckelt, um dann einen neuen Ruckelthread aufzumachen.


Es gibt auch genug andere, die dann anmerken, daß die gleiche Lok bei ihnen "seidenweich" läuft und sie deshalb nie im Leben ruckeln kann. Ein paar Montagsmodelle können immer dabei sein und manchmal kommen einfach unterschiedliche Ansprüche oder genug ungünstige Umstände zusammen. Und es gibt Leute, die suchen das Haar in der Suppe und es gibt andere, die krampfhaft das schönreden, wofür sie sich entschieden haben.

Auf welche dieser Aussagen kann ich mich am ehesten verlassen?


Jochen K.

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#21 von Muenchner Kindl , 08.10.2007 11:55

Mahlzeit,

Zitat
Auf welche dieser Aussagen kann ich mich am ehesten verlassen?



So wirklich auf keine und das ist menschlich .

Wenn einer das Haar in der Suppe gefunden hat, so kann man diesem beim Haendler auf jeden Fall mehr Beachtung schenken oder diese und jene Funktion extra ausprobieren. Vieles, was in einem Forum bemaengelt wird betrifft den Einzelnen ja auch nicht oder interessiert nicht wirklich.


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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#22 von raily , 08.10.2007 12:19

Hallo Jochen,

Zitat von Jochen K.

Auf welche dieser Aussagen kann ich mich am ehesten verlassen?



Das kann ich dir sagen: Auf die reinen Fakten, die man natürlich aus der Summe der Beiträge herauslesen muß, so ergäbe sich z.B. bei der E50 folgendes:

1. Betrieb mit IB Motorola: läuft erst ab Stufe 5 ohne Stottern

2. Betrieb analog AC: läuft erst ab ca. 7V ohne Stottern

3. Betrieb analog DC: stottert auch

4. Betrieb mit CS: läuft gut und läßt sich in den CVs ggf. anpassen.

So fnde ich, ist doch in der gezogenen Quintessens, entgegen den hauseigenen Ankündigungen bzgl. des SDS noch eineiges im Argen und auch im direkten Vergleich zu dem entsprechenden Rocomodell, daß solches nicht kennt.

Danach kann dann jeder Kollege entscheiden, ob das Modell für ihn und seine Betriebssituation daheim in Frage kommt oder nicht und ebenso der Hersteller, daß es bei diesem Modell wohl noch einiges zu tun gibt, denn schließlich laufen ja nicht alle SDS-Modelle so schlecht, wie man ließt und somit sehe ich den Sinn eines Forums voll erfüllt.

Viele Grüße,
Dieter.


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RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#23 von X-Man ( gelöscht ) , 08.10.2007 12:38

@Jochen

Zitat
Auf welche dieser Aussagen kann ich mich am ehesten verlassen?

nach lesen aller Beiträge kann man sich eine KLEINE Meinung bilden.

Letztendlich aber IMMER persöhnlich entscheiden.....wie ich schon schrieb, bei den meisten Händlern leider nicht möglich. Als würde es so ein grosses Problem sein ein kleines Oval hinzustellen und dort die Lok fahren zu lassen. ops: Aber HALT...... vielleicht sollen wir es gar nicht sehen.

Vor ein paar Monaten konnte beim Händler noch das Modell fahren in einen Oval deshalb habe ich den noch vorhandenen HWZ weil stark ruc........NICHT gekauft. Beim hin und her fahren auf 1,5-2m sieht man das nämlich nicht! Aha...........jezala habe ich es kappiert.........

Schönen Gruss Frank


X-Man

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#24 von Walter Zöller ( gelöscht ) , 08.10.2007 16:05

Hallo Freunde,

eigentlich hatte ich ein neues Thema angefangen, bei welchem die Beschwerden aus "Forderungen an Märklin" NICHT weitergeführt werden sollten. Das hat ja am Anfang ganz gut geklappt.
Meine Absicht war eindeutig, noch mehr Mobahner zu selbstständigem "Basteln" zu animieren. Und vielleicht Anregungen dazu zu erhalten.
Fehlerhafte Teile zu reklamieren ist natürlich richtig. Aber Vieles wird auch irrtümlich als fehlerhaft betrachtet.
Ein Beispiel: ich erstand eine gebrauchte BR78 von Liliput/Wien. Der Vorbesitzer warnte mich, die Lok aufs Gleis zu stellen, sie würde nicht fahren. Nun ja. Nach meinem "Service", den meine Fahrzeuge regelmäßig bekommen, fuhr diese Lok einwandfrei, sauber und ohne Mucken, mit 10 Langenschwalbachern am Haken ihre 6 Ausstellungs-Stunden und hat auch bis heute keine Schwächen gezeigt.
Natürlich sind mir selbst auch solche Fehler unterlaufen. So habe ich bei einer gebrauchten Lok dem Händler geglaubt, der Motor sei defekt. Ich bekam sie fast für geschenkt (!!!). Dann hat ein lieber Kollege die Lok untersucht und festgestellt, daß sie nur eine Kontaktstörung hatte. So hatte ich mich selbst überlistet. Aber man sieht, auch versierte "Bastler" können sich gegenseitig helfen.
An anderer Stelle habe ich einmal aus dem Beipackzettel einer US-Lok zitiert, man solle der neuen Lok VOR dem ersten Einsatz einen "Service"zukommen lassen, wie man früher beim Auto sagte: "Waschen, abschmieren, Ölwechsel". Das wirkt Wunder, egal welches Fabrikat. Es gab Zeiten, so um 1998/99, da mußte man jeder neuen ROCO-Lok einen Service verpassen, weil die sonst einfach nicht liefen.
Ich bin sicher, daß mit entsprechender Behandlung viel weniger Reklamationen entstehen würden. Und wir möchten doch alle, daß ein teuer bezahltes Fahrzeug uns auf der Anlage Freude bereitet, oder?
Andererseits ist es logisch, wenn man eine neue Lok direkt aus dem Karton "furztrocken" auf die Gleise stellt, daß die Möglichkeit besteht, daß sie bald hoppelt und quietscht.

Ich hatte mich nie mit Landschaft etc. beschäftigt, bis ein Moba-Freund aus den NL mir riet, es doch mal wenigstens zu versuchen. Nun, so langsam lerne ich das auch. Und das ohne Zuspruch aus dem NET.

Bitte versucht mal, Beschwerden an Tante M hier herauszuhalten und an eigene Tätigkeiten zu denken.
Und habt bitte keine Bedenken, verschiedene Fabrikate zu mischen. Man kann ruhig Sommerfeldt-Oberleitungen an Viessmann-Turmaste hängen, wenn einem die besser gefallen. Und wenn Mä keine C-Flexgleise bringt, bauen wir sie einfach selbst. Geht prima.

Gruß
Walter


Walter Zöller

RE: Wirbel um Märklin und seine Produkte

#25 von voyage , 08.10.2007 16:24

Zitat von Olaf Franz
Ich habe hier z.B. noch nie Kritik an GFN gehört, dass dieser Hersteller auch heute noch seine V60 und V 100 im falschen Maßstab liefert! Das sollte MäTrix mal machen



Das liegt an der "Märklinlastigkeit" dieses Forums


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