RE: ? zur vorbildgerechten Nachbildung von IC im Berlin-Verkehr

#1 von stadtbahnzug , 25.11.2018 14:16

Moin Mitreisende,
passend zu meinem Thema Berlin möchte ich einen halbwegs vorbildgerechten Intercity in der aktuellen ICE-Farbgebung nachbilden. Dazu habe ich mal ein wenig in der Grahnert-Datenbank gestöbert und war überrascht, dass es anscheinend durchaus verschiedene Reihungen gibt.

Bspw. bestehen ICs der Linie 16 offenbar häufig aus ehemaligen Interregio Wagen (Bimz), die mir eigentlich nicht so gefallen. Dafür scheinen die Züge der Linie 77 keinen Steuerwagen zu haben, die ich wiederum sehr ansprechend finde. Beide Linien habe ich mal versucht, zusammenzustellen.

IC-Linie 16 IC 1991 Berlin-Frankfurt

3 Bimdz Roco Bimdzf 269 45264
4 Bimz Roco Binz 264-5 45045
5 Bimz Roco Binz 264-6 45045
6 Bimz Roco Binz 264-7 45045
7 Bimz Roco Binz 264-8 45045
8 Bimz Roco Binz 264-9 45045
9 Bpmbz Roco Bpmz 295.8 64302
10 Bimz Roco Binz 264-9 45045
12 Avmz Roco Avmz111 74653


IC-Linie 77 IC 146 Berlin-Amsterdam

12 Avmmz Roco Avmz 108.1 64909
11 ARkimmbz Roco ARkimbz 266.4 64304
10 Bvmmsz ? ?
9 Bpmmbz ? ?
8 Bpmmz Roco Bpmz291 ? 45229
7 Bpmmz Roco Bpmz291 ? 45229
6 Bpmmz Roco Bpmz291 ? 45229
5 Bpmmz Roco Bpmz291 ? 45229
4 Bpmmdz ? ?

Wesentliche Prämisse ist, die Wagen sollen exact 1:87 sein – also 303mm lang. Schön wäre die Kombination richtiger Speisewagen und Steuerwagen.

Habt Ihr da weitere Vorschläge für mich ?

Merci und Gruss
Oliver


Viele Grüsse von der Ostsee

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Berlin Stadtbahn - altersgerecht [Der Aufbau] - folgt noch


 
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RE: ? zur vorbildgerechten Nachbildung von IC im Berlin-Verkehr

#2 von ETR470 , 25.11.2018 15:36

Hallo Oliver,

bei IC Wagen in der aktuellen Lackierung lohnt es sich mal bei ACME zu suchen, die haben/hatten da einiges im Angebot, teilweise auch in Sets, leider allgemein etwas unübersichtlich.

IC-Linie 77 IC 146 Berlin-Amsterdam

12 Avmmz Roco Avmz 108.1 64909
11 ARkimmbz Roco ARkimbz 266.4 64304
10 Bvmmsz ? ? -> Roco Bvmz 186.5 64686, Roco ist der einzige Hersteller von Bvmz in 1:87 Länge, da gibt es keine andere Alternative
9 Bpmmbz ? ? -> ACME Bpmbz 294.7 52318
8 Bpmmz Roco Bpmz291 ? 45229 -> auch sehr schön: LS Models Bpmz 291.2 46264, leider nur sehr schwer zu bekommen
7 Bpmmz Roco Bpmz291 ? 45229 -> Alternativ: ACME Bpmz 294.3 52319 oder Roco Neuheit 2018 Bpmz 294.3 74362 und 74363
6 Bpmmz Roco Bpmz291 ? 45229
5 Bpmmz Roco Bpmz291 ? 45229
4 Bpmmdz ? ? -> gab es mal in ACME 55053 Set "Vindobona" als Bpmdz 295.9

Die beim Vorbild technisch überarbeiteten und daraufhin jeweils mit Kennbuchstaben "mm" statt "m" gekennzeichneten Wagen gibt es meines Wissen noch von keinem Hersteller in H0.

Gruß
Markus


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RE: ? zur vorbildgerechten Nachbildung von IC im Berlin-Verkehr

#3 von TheK , 25.11.2018 15:45

Fangen wir erstmal bei Adam und Eva an

Es gibt drei Phasen von weißen Intercity-Wagen:
* ganz am Anfang (ca. 2001-2003) hatten die Wagen noch klassische Plastikschilder als Zuglaufschild an jedem Wagen. In dieser Phase können zudem noch vereinzelte Wagen in älteren Lackierungen vorkommen.
* Ca. 2003 wurden diese Zuglaufschilder durch (schwarze) Displays ersetzt, in diesem Zuge ändern sich auch die Bauartnummern (etwa von Avmz 107 zu 108). ALLE Wagen bekommen entweder dieses Upgrade oder (IR-Wagen, einige uralte TEE-Wagen) verlieren ihr Zuglaufschild gänzlich. Es gibt jetzt auch keinen einzigen Wagen mehr in einer alten Lackierung.
* Durch die zweite Stufe der "IC mod"-Modernisierung haben die Wagen neue Bauarten bekommen, wie "Avmmz 106". Dies geht mit einer modernisierten Inneneinrichtung (das war die erste Stufe 2012) und einem Technik-Upgrade einher. Optisch ändert sich nichts.

Wagen der dritten Phase gibt es bisher nicht im Modell; solche der zweiten Phase sehen aber genauso aus – also nehmen wir die. Die Nummern mit 45xxx dürften dagegen Wagen der ersten Phase sein, die heute nicht mehr passen.

Nehmen wir also jetzt mal so einen Zug Berlin-Amsterdam. Diese fahren ohne Steuerwagen, weil die nur mit deutsche Loks funktionieren (theoretisch müsste man auf diesen Punkt auch bei allen anderen Wagen achten, aber die gibt's alle optisch identisch in beiden Formen). Die Fuhre nach Amsterdam besteht also (ich benutze bewusst die Bezeichnungen der zweite Phase!) aus:

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?...nazev=&rok=2018
* Avmz 108
https://www.roco.cc/de/product/230938-0-...2/products.html
* ARkimbz 266
https://www.roco.cc/de/product/239638-0-...0/products.html (lieferbar, darum spare ich mir weitere Nummern)
* Bv(s)mz 186
https://www.roco.cc/de/product/231662-0-...2/products.html
* Bpmbz 294/295
http://www.reisezugwagen.eu/?p=7643
* diverser Bpmz 294/295
https://www.roco.cc/de/product/44959-Bpm...1/products.html
https://www.roco.cc/de/product/44959-Bpm...1/products.html
https://www.roco.cc/de/product/230940-Bp...1/products.html
https://www.roco.cc/de/product/230941-Bp...1/products.html
https://www.roco.cc/de/product/239636-Bp...1/products.html
https://www.roco.cc/de/product/239635-0-...0/products.html
* Bpmdz 294/295
http://www.reisezugwagen.eu/?p=11743

Wie man sieht, unterscheiden sich Bpmbz (Behinderten-Abteil) und Bpmdz (Fahrradbereich) nur innen. Leider sind solche Varianten für Roco aber zu viel verlangt…

----
Bei den Inlandszügen gibt es dagegen natürlich einen Steuerwagen Bimdzf 269.
https://www.roco.cc/de/product/239639-0-...0/products.html

Und es rumpeln noch immer Interregio-Wagen mit (gab es da bei 38°C außen eigentlich Schmerzensgeld?)
https://www.roco.cc/de/product/239637-0-...0/products.html
…wie man sieht, ganz ohne Zuglaufschild.

Zum Avmz 111.
https://www.roco.cc/de/product/240993-0-...0/products.html
Diese Wagen (ohne Zuglaufschild, sonst sind das weiter eingesetzte Avmz 109!) gibt es bereits seit 2009 nicht mehr, die sind jetzt als ABvmz 111 oder Bwmz 111 teilweise oder komplett in die zweite Klasse degradiert. Also auch eher Finger weg für was aktuelles.


Gruß Kai

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RE: ? zur vorbildgerechten Nachbildung von IC im Berlin-Verkehr

#4 von TRAINB0Y , 28.11.2018 22:21

Bin letzte Woche im IC 2068 Leipzig - Karlsruhe (Linie 61) gefahren, der war folgendermaßen gereiht:

< Tfz 120 | Avmmz | Bvmmsz | Bpmmkz | Bpmmksz | Bomz (!) | Bimz | Bimdzf

Speisewagen / Bistro nicht vorhanden. Wo DB Fernverkehr den alten DR-Bomz ausgegraben hat und ob es den in Weiß überhaupt als Modell gibt, entzieht sich meiner Kenntnis.


Viele Grüße,
Sven
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RE: ? zur vorbildgerechten Nachbildung von IC im Berlin-Verkehr

#5 von TheK , 28.11.2018 23:05

Zitat

< Tfz 120 | Avmmz | Bvmmsz | Bpmmkz | Bpmmksz | Bomz (!) | Bimz | Bimdzf

Speisewagen / Bistro nicht vorhanden. Wo DB Fernverkehr den alten DR-Bomz ausgegraben hat und ob es den in Weiß überhaupt als Modell gibt, entzieht sich meiner Kenntnis.



Die "k" in der Gattung sind wohl Ablesefehler – da gibt es nur Bvmks 856 aus dem Touristikzug mit einem Abteil zur kleinen Pantry-Küche umgebaut. Die laufen inzwischen Hamburg-Basel (da an der Position des alten Bistro).

Bpmmbz wären planmäßig im IC 2068, also mit Behinderten-WC.

Bomz 236 in weiß wäre mir auch neu, die hatten eigentlich alle das CNL-Design mit dem roten Fensterband – teilweise noch bis zum Ende durchgehend wie IC-Wagen Ende der 90er. Vielleicht kramt man die jetzt mit ihren 66 Sitzplätzen wieder raus, um endlich die IR-Wagen los zu werden?


Gruß Kai

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