Walter,

bei den Klebespuren hilft nur patinieren.
Das macht den Bahnhof auch noch interessanter .

Einmal in den Wash tunken, dann sollte das schon passen, oder wie Thomas?

grüße,
Sarah

Moin Walter,

vielen Dank für deine Stimmungsvollen Nachtbilder.
Das muss ich bei mir auch einmal versuchen.

Und deine Erweiterung mit Gebäuden ist auch sehr schön. Das wird ja Stück für Stück eine vollwertige Anlage
Bin gespannt, wie es da weiter geht. Vor allem weil deine Auswahl an Gebäuden ja perfekt in deine Sammlung passt.

Eieiei, in diesem tollen Faden hatte ich den Faden verloren (Forumsumstelllung). Walter - toller Getreidezug! Ich hab nur ein paar von den NME. Sie sind eine große Investition, aber ich fahre sie auch so gerne.
Und deine Nachtbilder - wow. Das muss ich wie Johannes schon sagte, beizeiten auch mal probieren.

Da meine Frau inzwischen im totalen Lego Fieber ist (das lässt sich super mit einem wegen Kita wegen Corona geschlossen sich zu hause befindenden 4jährigen verbinden ), würden mich deine LEGO Technikbauten tatsächlich interessieren. Die dritte Ebene will ich auch angehen. Du fährst ja meist auch ohne Haftreifen oder? Wie läuft das mit langen Zügen auf 2%?

Guten Abend

Sarah, Thomas, ja da werde ich schon noch mal ordentlich am Häuschen nachbessern müssen, aber eins nach dem anderen.

Zitat von Modellbahn Tamm im Beitrag #578

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vielen Dank für deine Stimmungsvollen Nachtbilder.
Das muss ich bei mir auch einmal versuchen.

Und deine Erweiterung mit Gebäuden ist auch sehr schön. Das wird ja Stück für Stück eine vollwertige Anlage
Bin gespannt, wie es da weiter geht. Vor allem weil deine Auswahl an Gebäuden ja perfekt in deine Sammlung passt.

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Zitat von joesommer im Beitrag #579

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Eieiei, in diesem tollen Faden hatte ich den Faden verloren (Forumsumstelllung). Walter - toller Getreidezug! Ich hab nur ein paar von den NME. Sie sind eine große Investition, aber ich fahre sie auch so gerne.
Und deine Nachtbilder - wow. Das muss ich wie Johannes schon sagte, beizeiten auch mal probieren.

Da meine Frau inzwischen im totalen Lego Fieber ist (das lässt sich super mit einem wegen Kita wegen Corona geschlossen sich zu hause befindenden 4jährigen verbinden ), würden mich deine LEGO Technikbauten tatsächlich interessieren. Die dritte Ebene will ich auch angehen. Du fährst ja meist auch ohne Haftreifen oder? Wie läuft das mit langen Zügen auf 2%?

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Moin Walter,
vielen Dank vor allem für deine Bilder vom Vorbild, schönen abwechslungsreichen Fuhrpark hast Du da vor die Linse bekommen !
Roco könnte da gerne mal wieder ein paar BLS-Traxxe auflegen !
Apropos Roco, gibt es am neuen Kesselwagen etwas zuzurüsten?

Einen schönen Sonntag,
Steffen

Hallo Steffen

Am Kesselwagen gibt es nichts zum Zurüsten, der ist so wie auf dem Bild aus der Schachtel.
Und ja, du hast recht, ein paar BLS Traxxe wären fein.

Grüsse
Walter

Moin Walter,

Danke für dein schönes Video und für die Erfahrung mit den Haftreifenlosen Loks. Ja, die älteren Roco Modelle musste auch noch nicht so viel Technik mitschleppen. Da konnte man noch mehr Gussmaterial unterbringen, was dann die Lok auch schwerer macht.

Der Roco Zacns scheint wirklich gut gelungen zu sein. Schade dass mein Zug komplett ist und ich erstmal keine weitere Kesselwagen kaufen möchte.

Und sehr schöne Bilder vom Vorbild hast du gemacht. Danke!

Zitat von Emmentaler im Beitrag #580

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DB 147 558 by Walter Berger, auf Flickr

Die DB 147 558, gehört eigentlich gar nicht hier her. Die Lok stand in Spiez und hat aktuell noch keine CH Zulassung.

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Hallo Johannes

Mein Kesselwagenzug ist zum Glück variabel, daher sind zusätzliche Wagen immer willkommen .
Und noch ein kleiner Nachtrag zur Zugkraft. Anfahren an der 2% Rampe mit 3 Meter Zug geht auch mit Vectron und Re 620. Aber es schleudert (vorbildlich?).
Wenn direkt schnell beschleunigt wird fährt der Zug auch an. Das war bei 3% nicht möglich gewesen.

Und die Traxx3 hat mich schon etwas überrascht. Erst dachte ich, wieso ist die 187 so komisch lackiert, so was sieht man hier ja nicht.
Erst dann bemerkt ich das es ja eine 147 ist....

Grüsse
Walter

Hallo zusammen

Die Sache mit der Zugkraft ohne Haftreifen hat mir gerade keine Ruhe gelassen. Und so musste ich was ausprobieren.
Zuglänge 6.75 Meter, Zuglok Roco MRCE ES 64 F4-097 ohne Haftreifen, Gewicht 510 Gramm.
Der Zug benötig auf ebener Strecke bei 60 Km/h rund 35 Sekunden um die eigene Zuglänge zurück zu legen.
Über die 2% Rampe benötigt der Zug etwa 36 Sekunden, gemäss Piko Messwagen fällt die Geschwindigkeit kurzzeitig auf etwa 53...55 Km/h.
Der Zug ist länger als die Steigung, bei längerer Steigung wird das wohl anders aussehen. Wenn ich den Zug kurz vor erreichen des höchsten Punktes anhalten vermag die Lok den Zug auch wieder anzufahren und zu beschleunigen.
Ist für mich duchaus Vorbildgerecht, ich finde das kann ich erst mal so lassen. Die Steigung ist in der Gerade, keine Ahnung wie das in einem Gleiswendel aussehen würde. Der Gleiswendel müsste mit Roco R9 gebaut werden um auf 2% bei etwa 10cm Höhengewinn pro Umdrehung zu kommen. Wären dann 5.2 Meter Strecke.
Hier noch eine Video dazu:

Walter, ich baue meine eine Wendel mit 2x 24360 + 24229 (Märklin) und das ergibt bei R4 bei ~ 2,2% auch die Länge die dein Zug bräuchte.

Grüße,
Sarah

Sehr interessant :)

Spannend wäre jetzt noch, ob die Verlangsamung durch Radschlupf (= Durchdrehen der Räder durch zu wenig Reibung), oder durch die Lastregelung des Dekoders entsteht. Vielleicht auch aus der Kombination von Beidem. Beeindruckend ist das Resultat in Jedem Fall. Ein wenig Durchdrehen sollte technisch auch kein Problem sein, sogar noch weniger, als beim Betrieb mit Haftreifen.

Ein entsprechend langer KLV wäre nun noch interessant, da die Wagons tendentiell schwerer pro Zuglänge sind, als die hier gezeigten.

Als ich das letzte Mal einen Lasttest mit 10 Roco Doppeltragwagen gemacht habe gab es, gezogen von einer Roco 185.1 in normaler Konfiguration, keine Probleme bergan bei ca 3,5% Steigung. Lediglich bergab ist der Zug entgleist, weil die Puffer sich beim einfahren in eine unsauber verlegte R2 Kurve verhakt haben. Resultat für mich: Ich werde in jedem Fall Übergangsbögen vorsehen, wo Züge Steigungen überwinden müssen, sodass in jedem Fall die Puffer auftretende Stoßkräfte übertragen können und nicht aneinander vorbei kommen.

Hallo Philipp

Also zumindest beim Anfahren drehen die Räder durch. Ob das auch bei der Fahrt mit gleichmässiger Geschwindigkeit so ist kann ich nicht feststellen. Aber ich sehe das auch so das leichter Schlupf ohne Haftreifen unproblematisch ist.

Ja der Testzug besteht aus Wagen welche allesamt gut rollen, aber beim Gewicht sind die Unterschiede nicht riesig.
Ein Roco T3000e mit Auflieger beladen wiegt etwa 228 Gramm und hat 6 Achsen, 2 NME Getreidewagen wiegen zusammen 156 Gramm, haben aber zusammen 8 Achsen, sind aber zusammen kürzer. Da gibt es schon einen Gewichtsunterschied.
2 Kesselwagen, einer von Trix und einer von Piko kommen zusammen bei etwa der selben Länge auf 216 Gramm.
In der Praxis zeigt sich aber beim Test gerade eben bei mir das die Lok den 6 Meter KLV-Zug nicht über die Rampe zu ziehen vermag. Ich gehe aber davon aus das der Rollwiderstand da den Ausschlag gab. Finde ich persönlich nicht schlimm, ich war schon überrascht das das mit dem Zug im Video funktioniert hat.

Interessant wäre jetzt wie das beim grossen Vorbild denn ausschauen würde: Ein KLV-Zug mit etwa 550 Meter Länge bei einer Strecke mit 2% Steigung, reicht da eine Lok?
Weil mit 2 Loks ohne Haftreifen geht das bei mir problemlos.

Grüsse
Walter

Danke für den erneuten Test und den ohne-Haftreifen-Bericht...!
Ich werde also auch mal ne DoTra planen. Muss mich mal mit Einmessen beschäftigen. Habe nur keinen Messwagen.
Ich kann auch den Eindruck, dass ältere Loks besser als neuere Loks ohne Haftreifen ziehen, bestätigen. Hab ne BR212, die ist mit wenigen Wagen überfordert weil sie zu leicht ist. BR210, SBB Vectron von 2019 - keine Probleme.


Die 147.5 hab ich von Piko - schöne Lok, nur der Sound der Gleichrichter beim Original ist ja schlimm

Hallo Sarah

[quote=Saryk|p2350158]Walter, ich baue meine eine Wendel mit 2x 24360 + 24229 (Märklin) und das ergibt bei R4 bei ~ 2,2% auch die Länge die dein Zug bräuchte.
/quote]

Das gibt dann aber nur so was ähnliches wie einen Kreis?
Hast du mal ausprobiert wie das bei so einer Geometrie mit geschobenen Zügen funktioniert?

Grüsse
Walter

Hallo Sarah

Zitat von Saryk im Beitrag #586

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Walter, ich baue meine eine Wendel mit 2x 24360 + 24229 (Märklin) und das ergibt bei R4 bei ~ 2,2% auch die Länge die dein Zug bräuchte.

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Moin Walter,
ich zeige dir mal einen Ausschnitt aus dem Plan.



Das funktioniert auch mit geschobenen Zügen.

grüße,
Sarah

Sarah, wenn ich es richtig deute, hast du ja R3 und R4 genutzt. Du könntest also den Übergang in die Gerade noch mit einem R5 bzw R4 Stück machen und so das Überpuffern noch unwahrscheinlicher machen. Vielleicht Alles mal mit ein paar Schiebetests überprüfen. Ich habe leider keine geeigneten Gleisstücke dafür da, am Rollmaterial würde es nicht scheitern :)

Dabei auch an lange Fahrzeuge denken, die sind da naturgemäß besonders gefährdet. In meinem Fall waren es 10 Roco Doppeltragwagen, 3,5% Gefälle und der Übergang Gerade direkt in einen Roco R2 oder R3 Bogen, das weiß ich leider nicht bestimmt. Märklin entsprechend R1 oder R2.

Mit dem Problem hatte ich vorher nicht gerechnet, daher der Hinweis.

Sarah, Danke für das Bild.
Ich hatte das falsch interpretiert
Dachte du meinst 90 Grad Bogen, Gerade, 90 Grad Bogen, Gerade, 90 Grad Bogen, Gerade, 90 Grad Bogen, Gerade.
Aber so ist natürlich besserer , und mir Übergangsbogen noch besserer.

Grüsse
Walter

moin Walter, ich weiß nicht ob du's schon gesehen hast..... Ansonsten setzte ich dir jetzt vielleicht was in den Kopf

Hast du den Piko Giruno gesehen?
https://www.youtube.com/watch?v=c9iau5Xk2tk

vg
Finlay

Zitat von MoBa_NooB im Beitrag #595

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moin Walter, ich weiß nicht ob du's schon gesehen hast..... Ansonsten setzte ich dir jetzt vielleicht was in den Kopf

Hast du den Piko Giruno gesehen?
https://www.youtube.com/watch?v=c9iau5Xk2tk

vg
Finlay

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Zitat von PhilippJ_YD im Beitrag #596

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Zitat von MoBa_NooB im Beitrag #595

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moin Walter, ich weiß nicht ob du's schon gesehen hast..... Ansonsten setzte ich dir jetzt vielleicht was in den Kopf

Hast du den Piko Giruno gesehen?
https://www.youtube.com/watch?v=c9iau5Xk2tk

vg
Finlay

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Finlay, du bist zu spät dran. Die entsprechende Diskussion wurde bereits wieder aus dem Thread gelöscht, dafür gibt es aber einen separaten im H0 Bereich :)

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Den Luxus Übergangsbögen zu bauen, habe ich nicht. Mein Raum hat zwar Platz, aber auch nicht unendlich Das hab ich in der anderen Wendel gemerkt, die ohne gerade auskommen muss und selbst ein R5 Luxus ist. Da könnte man ja in meiner Planung vorbei schauen, ne?

Und Walter, ne, das wäre ja irgendein hin und her geschubse, das nicht mal jemand der komplett inkompetent ist, bauen würde...

grüße,
Sarah

Zitat von MoBa_NooB im Beitrag #597

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Zitat von PhilippJ_YD im Beitrag #596

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Zitat von MoBa_NooB im Beitrag #595

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moin Walter, ich weiß nicht ob du's schon gesehen hast..... Ansonsten setzte ich dir jetzt vielleicht was in den Kopf

Hast du den Piko Giruno gesehen?
https://www.youtube.com/watch?v=c9iau5Xk2tk

vg
Finlay

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Finlay, du bist zu spät dran. Die entsprechende Diskussion wurde bereits wieder aus dem Thread gelöscht, dafür gibt es aber einen separaten im H0 Bereich :)

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ups. hab ich wohl wirklich übersehen

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Hallo Sarah

Zitat von Saryk im Beitrag #598

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Den Luxus Übergangsbögen zu bauen, habe ich nicht. Mein Raum hat zwar Platz, aber auch nicht unendlich Das hab ich in der anderen Wendel gemerkt, die ohne gerade auskommen muss und selbst ein R5 Luxus ist. Da könnte man ja in meiner Planung vorbei schauen, ne?

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