RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#1 von Domapi , 16.11.2019 18:43

Ich habe den Original-Trix-Sounddekoder in meiner neuen 22403 S3/6 durch einen Lopi 4 ersetzt.

Irgendwie bekomme ich das Zubegegnungslicht nicht hin. Keine Ahnung auf welchem Ausgang das liegt.

Aktuell habe ich das Phänomen, dass bei Vorwärtsfahrt hinten das obere Spitzenlicht leuchtet. Bei Rückwärtsfahrt leuchtet das obere Licht vorne. Fahrtrichtungsabhängig leuchtet alles korrekt, also vorne alle 3 Leuchten bei Vorwärtsfahrt.

Hat jemand eine Idee, wie das falsche Licht abgeschaltet werden kann und wie man das Zugbegegnungslicht steuern kann?


Viele Grüße
Martin

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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#2 von mond1969 , 16.11.2019 19:34

Hallo Martin,

also verstehe ich das richtig:
Wenn die Lok steht ist alles richtig und wenn sie fährt geht das obere Licht bei Vorwärts hinten und bei Rückwarts vorne?

Gruß Markus


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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#3 von Domapi , 16.11.2019 19:38

Nein, egal, ob sie fährt oder steht, hinten brennt die obere Leuchte.


Viele Grüße
Martin

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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#4 von Schwanck , 16.11.2019 19:56

Moin Martin,

du weißt aber schon, dass das obere Spitzenlicht (Zugbegegnungslicht) mit dem Originaldecoder funktioniert hat und mit welcher Funktionstatse es geschaltet wurde? Das solltetst du auch jetzt noch durch einen Rücktausch der Decoder nachvollziehen können. Da die Funktionen auch von der Verdrahtung in Lok und Tender abhängig sind, musst du den ESU Lopi 4 ebenso konfigurieren; es kann aber sein, dass das evtl. nicht geht, weil die 21MTC-Schnittstelle nicht 100 %ig definiert ist und sich jeder Hersteller da Freiheiten herausnimmt.


Tschüss

K.F.


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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#5 von Schwedenzug , 16.11.2019 20:00

Obere spitzenlicht vorne liegt auf F6 in meine Trix-original lok. Aber das alles steht ja in die Funktions-liste der instruktion, mal schauen.
Neue dekoder wegen Sound oder? Ich fand ja das original nicht schlecht, sie fährt super. Aber sound, na ja - original ist es eher nicht.
/Martin.


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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#6 von Domapi , 16.11.2019 20:10

Ich habe den Dekoder rausgeworfen, weil er kein ABC-Bremsen beherrscht.

F6 im Originaldekoder steuert das Zugbegegnungslicht. Es ist aber nirgends dokumentiert, welcher AUX hier verwendet wird.

Mehr als 4 Ausgänge hat der Sounddekoder wahrscheinlich nicht. Habe beim Lopi Ausgang 3 und 4 ausprobiert, kein Effekt.
1 ist der Rauchgenerator und 2 die Führerstandsbeleuchtung. Beides ansteuerbar mit dem Lopi.

Muss nochmal den Trix-Dekoder einbauen und schauen, ob damit alles passt.


Viele Grüße
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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#7 von mond1969 , 16.11.2019 20:22

Hallo Martin,

AUX 1 ist Rauch
AUX 2 ist die Führerhausbeleuchtung
AUX 3 ist Licht oben Mitte vorne
AUX 4 ist Licht oben Mitte hinten

Du musst das im LoPi nur entsprechend Mappen.
Welchen Lopi hast du eigentlich. Ist dort AUX 3+4 verstärkt oder liegt dort nur ein Logikpegel an?

Gruß Markus


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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#8 von BigDiesel , 16.11.2019 20:38

Hallo,

Aux3 und 4 sind beim Lopi 4 MTC nicht verstärkt, haben also Logikpegel.
Deshab leuchtet auch die LED immer, denn die liegt über einen Vorwiderstand an 12V. Dann ist es der LED egal ob nun 7 oder 12 Volt anliegen. Die 7 Volt sind die Differenz zwischen 12V+ und 5V+ Decoderausgang.
Mach einen Transistor dazwischen dann funktionierts.
Dann natürlich noch den AUX auf die gewünschte Funktion stellen.


Gruß
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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#9 von Domapi , 16.11.2019 20:51

Perfekt, so langsam lichtet sich der Dschungel
Vielen Dank für die Infos!

Ich habe einen Lopi 4 DCC MTC verbaut, der hat wohl nur Logikpegel an AUX 3 und 4.

Rumlöten möchte ich nicht (Lok hat Garantie); löst ein Lopi M4 Dekoder mein Problem?
Der sollte verstärkte Ausgänge haben, da wohl Märklin und damit auch Trix sich nicht an die NEM-Norm der MTC-Schnittstelle halten.

Erklärt auch, warum in meiner Trix G5/5 das Zugbegegnungslicht funktioniert, da es auf AUX2 liegt.


Viele Grüße
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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#10 von OttRudi , 16.11.2019 20:56

Zitat

Perfekt, so langsam lichtet sich der Dschungel
Vielen Dank für die Infos!

Ich habe einen Lopi 4 DCC MTC verbaut, der hat wohl nur Logikpegel an AUX 3 und 4.

Rumlöten möchte ich nicht (Lok hat Garantie); löst ein Lopi M4 Dekoder mein Problem?
Der sollte verstärkte Ausgänge haben, da wohl Märklin und damit auch Trix sich nicht an die NEM-Norm der MTC-Schnittstelle halten.

Erklärt auch, warum in meiner Trix G5/5 das Zugbegegnungslicht funktioniert, da es auf AUX2 liegt.



Der Logikpegel an AUX 3 und 4, war dem SDS geshuldet, seit es diesen Antrieb nicht mehr gibt, hat Mätrix dieses Ausgänge geändert. Was auch Sinn macht. Die NEM-Norm wurde offensichtlich nicht angepasst.


 
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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#11 von Domapi , 16.11.2019 21:00

Wahrscheinlich würde auch eine Adapterplatine helfen:

https://modellbau-schoenwitz.de/de/esu/z...-21-pin-adapter


Viele Grüße
Martin

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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#12 von OttRudi , 16.11.2019 21:23

Zitat

Wahrscheinlich würde auch eine Adapterplatine helfen:

https://modellbau-schoenwitz.de/de/esu/z...-21-pin-adapter



Ja, dies ist eine Option.


 
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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#13 von Muggel , 16.11.2019 21:30

Hallo,
oder einen Lopi 4 MKL, der besitzt die passenden verstärkten Ausgänge.

ESU 64618 LokPilot V4.0 M4 MKL, Multiprotokoll MM/DCC/SX/M4, 21MTC Schnittstelle MKL, 6 AUX verstärkt

schönen Abend noch

Jörg


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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#14 von mond1969 , 16.11.2019 21:40

Hallo Martin,

der LokPilot V4.0 M4 MKL 64618 sollte passen. Dort ist Aux3+4 verstärkt.

Mätrix hatte mal die 21MTC Schnittstelle mit ESU entwickelt. M(ärklin) T(rix) C(onnect). Diese wurde dann in der Norm NEM660 dokumentiert. Im laufe der Zeit hat Mätrix diese dann geändert und AUX3+4 verstärkt. So gibt es leider mittlerweile 2 Varianten. Eine nach Norm mit AUX3+4 als Logikpegel und die von MäTrix. Dies führt immer wieder zur Verwirrung.

Hoffe nur das dein Decoder nicht kaputt gegangen ist. Man sollte eigentlich niemals einem unverstärkten Decoder in eine Schnittstelle strecken die verstärkte Ausgänge bei Aux3+4 erwartet und umgekehrt.

Bei ESU sind die MKL-Ausführungen mit verstärkten Ausgänge bei AUX3+4.

Gruß Markus


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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#15 von Domapi , 16.11.2019 21:52

Merci!

Ich habe in einer anderen Lok einen M4 verbaut und werde morgen die Dekoder probeweise tauschen.
Mal sehen, ob es dann funktioniert. Die andere Lok nutzt nur das Licht, sonst nichts.

Da in der S3/6 nur LEDs angesteuert wurden, hoffe ich, dass nichts kaputt gegangen ist.

Das mit den unterschiedlich ausgelegten Ausgängen kenne ich von Zimo-MTC-Dekodern. Hatte aber in Verbindung mit ESU nicht daran gedacht.


Viele Grüße
Martin

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#16 von Modelleisenbahnfan , 16.11.2019 22:29

Hallo Martin,

Zitat

Ich habe in einer anderen Lok einen M4 verbaut und werde morgen die Dekoder probeweise tauschen


Was soll das bringen?
Bitte die Antworten genau lesen, Du brauchst einen Dekoder mit verstärkten AUX 3 und AUX 4. Solche Dekoder haben bei ESU das Kürzel MKL in der Bezeichnung. Ein ESU V4 M4 - Dekoder hat keine verstärkten AUX 3 und AUX 4!

Freundliche Grüße
Jürgen


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#17 von Lokpaint , 17.11.2019 04:00

Hallo

Beim M4 sind aux3/4 verstärkt.

Bart


 
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#18 von Michael Knop , 17.11.2019 06:58

Zitat

Hallo

Beim M4 sind aux3/4 verstärkt.

Bart



Hi Bart ,

Ein entschiedenes NEIN!


Es muss schon der genannte LoPi V4 m4 MKL sein - nur m4 reicht nicht!



Viele Grüße, Michael


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RE: Gelöst: Trix S3/6 Hochhaxige mit ESU Lopi 4 21-MTC: oberes Stirn-Licht leuchtet falsch - AUX 3 /AUX 4 nicht verstärkt

#19 von Domapi , 17.11.2019 07:15

Bevor wieder alle aufeinander losgehen:

Ich habe es gerade mit einem normalen M4 Dekoder getestet --> funktioniert nicht, d.h. die M4 Version hat auch nur Logikausgänge an AUX 3 und AUX4.

Habe mir einen MKL Dekoder bestellt, den baue ich im Laufe der Woche ein und werde berichten.


Viele Grüße
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#20 von Lokpaint , 17.11.2019 09:35

[quote="Michael Knop" post_id=2035258 time=1573970289 user_id=102]

Zitat

Hallo

Beim M4 sind aux3/4 verstärkt.

Bart



Hi Bart ,

Ein entschiedenes NEIN!


Es muss schon der genannte LoPi V4 m4 MKL sein - nur m4 reicht nicht!



Viele Grüße, Michael
[/quote]

Hallo

Du hast recht.
Die Plux Variante hat aux3/4 verstärkt. Die 21MTC um die es hier geht nicht.

Bart


 
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#21 von mond1969 , 17.11.2019 09:39

Hallo,

lese dir mal in der BA des LoPi V4 Kap. 5.2.6 und 5.2.7 durch und schau dir die Tabelle Kap.5.1 an. Da wird der Unterschied vom M4 und dem M4 MKL beschrieben, diesen gibt es auch nur beim 21MTC.

Die BA findest du auch hier;
http://www.esu.eu/download/betriebsanlei...digitaldecoder/

Gruß Markus


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#22 von Vorreiter , 17.11.2019 13:16

Hallo!
Der ESU Lokpilot V4 M4 MKL hat 6 verstärkte Ausgänge und ist für pin connector 21 Mtc.
MfG


Vorreiter  
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#23 von Domapi , 19.11.2019 17:44

So, kaum macht man´s richtig, schon klappt´s auch mit dem Zugbegegnungslicht!

Habe einen LokPilot V4.0 M4 MKL 64618 eingebaut, nun funktioniert alles, wie es soll.

Besten Dank für die Tipps, man lernt einfach nie aus


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#24 von mond1969 , 19.11.2019 20:47

Prima,

und endlich nur noch ruhiger Fahrbetrieb und keine "Stumpfsinnige" Dialoge mehr

Viel Spaß damit

Gruß Markus


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