[quote="Ralf Wittkamp" post_id=2132468 time=1592732411 user_id=381]
Hallo.
Glaubt noch irgendein Modellbahner, dass in Modellbahn-Zeitschriften "wirklich" unabhängige Testberichte stehen? Es mag Ausnahmen geben, aber die kann man wahrscheinlich im Jahr an einer Hand abzählen (alle Zeitschriften zusammen gerechnet).

Viele Hersteller greifen auf Vorbildmaterial (Fotos, Zeichnungen, sonstige Dokumentation) von Verlagen und Einzelpersonen dieser Verlage zurück. Es werden teilweise ganzseitige Anzeigen der Hersteller in den Zeitschriften geschaltet. Welcher Redakteur überlegt dann nicht ganz genau was und wie er es schreibt? Wenn man "Glück" hat und den Schreibstil eines Redakteurs kennt kann man oft zwischen den Zeilen etwas lesen.


Ich kenne von der PIKO BR 78 in den Zeitschriften nur "Testberichte" der digitalen Varainte. Vielleicht hat PIKO gewollt, dass man die digitalen Features herausstellt weil man sich ja in letzter Zeit gerne als Digital-Taktgeber sieht? Aber nebenbei wird damit auch nicht über die nach meiner Meinung nicht-optimalen Fahreigenschaften der analogen Variante berichtet. So schlägt man zwei Fliegen mit einer Klappe.

In Zeiten des Internets und der damit (zumindest im Modellbahn-Bereich) unabhängigeren, vielfältigeren und für mich oftmals glaubwürdigeren Vorstellung von Modellen (gerade durch Einzelpersonen oder Vereine) werden für mich die Zeitschriften immer überflüssiger. Und leider arbeiten viele Redaktionen auch selber daran sich überflüssig zu machen (siehe oben). Auch weil sie zwischen Hersteller- und Leserinteressen "aufgerieben" werden.


Nicht ohne Gründe ist der VGB-Verlag an den GeraMond-Verlag verkauft worden. Sinkende Auflagen müssen zwangsweise zu einem Bereinigungsprozess auf dem Markt führen. Ich berfürchte aber, dass das der noch vorhandenen Qualität der MIBA und des Modelleisenbahners nicht gut tut. Ganz zu schweigen von den hervorragenden Büchern z.B. von Stefan Carstens.


mfG
Ralf Wittkamp
[/quote]

Wer im Schnitt jedoch nur 7,- Euro für eine Fachzeitschrift ausgeben möchte, was wohl die große Mehrheit sein dürfte, darf sich über derartige Manipulationen nicht beschweren. Deswegen sehe ich diese sogenannten Testberichte auch korrekterweise als Produktvorstellungen. Wenn eine solche gut ausgeführt ist, ist das zumindest eine gute Vorabinformation.

Hallo,

wenn das so ist wie Ralf Wittkamp schrieb - was ich nicht ausschließe - haben alle Modelle die nun wirklich hervorragend sind - in der Einschätzung des Lesers von vorneherein ein Handikap.

Die Berichte der Modellbahner werden Aufschluss geben.
Wir werden dann sehen und erfahren , ob das Modell von Piko oder Märklin optisch oder technisch einen Makel hat, wobei vieles natürlich der subjektiven Einschätzung unterliegt.

Manfred

Hallo,

Mich wundern die unterschiedlichen Meinungen der Miba und der EJ. Da sie dem gleichen Verlag gehören dachte ich es würde immer der gleiche Test durch alle Zeitschriften getrieben, einfach ein bisschen umgeschrieben. Die Bilder sind ja teilweise identisch. Ist anscheinend nicht so. Bei der Miba sind die Fahreigenschaften traumhaft, bei der EJ ist die Beschleunigung stotternd. Beide haben die digitale Version getestet.

Sie hatten wahrscheinlich nicht die gleichen Testexemplare.

Gruss

Stephan

Zitat

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Hallo,

wenn das so ist wie Ralf Wittkamp schrieb - was ich nicht ausschließe - haben alle Modelle die nun wirklich hervorragend sind - in der Einschätzung des Lesers von vorneherein ein Handikap.

Die Berichte der Modellbahner werden Aufschluss geben.
Wir werden dann sehen und erfahren , ob das Modell von Piko oder Märklin optisch oder technisch einen Makel hat, wobei vieles natürlich der subjektiven Einschätzung unterliegt.

Manfred

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Ehrlich gesagt sind die Kritiken einiger Foristen hier auch mit Vorsicht zu genießen, denn es gibt hier notorische Dauernörgler🤔

Zitat

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Hallo,

Mich wundern die unterschiedlichen Meinungen der Miba und der EJ. Da sie dem gleichen Verlag gehören dachte ich es würde immer der gleiche Test durch alle Zeitschriften getrieben, einfach ein bisschen umgeschrieben. Die Bilder sind ja teilweise identisch. Ist anscheinend nicht so. Bei der Miba sind die Fahreigenschaften traumhaft, bei der EJ ist die Beschleunigung stotternd. Beide haben die digitale Version getestet.

Sie hatten wahrscheinlich nicht die gleichen Testexemplare.

Gruss

Stephan

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Wobei man zwischen Eisenbahn Journal und MIBA unterscheiden muss. Während die MIBA ausschliesslich den passionierten Modellbahner anspricht, bedient das Eisenbahn Journal sowohl den vorbildorientierten Modellbahner als auch den Interessierten für die „große Bahn“. Deswegen würde ich die „Testberichte“ im Eisenbahn Journal wirklich nur als Produktvorstellung mit einer rein subjektiven Kritik des Autors bezeichnen.

Was ist neu am Erscheinungsdatum des Piko 50602?

Zitat

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...... Bei der Miba sind die Fahreigenschaften traumhaft, bei der EJ ist die Beschleunigung stotternd. Beide haben die digitale Version getestet.

Sie hatten wahrscheinlich nicht die gleichen Testexemplare.

Gruss

Stephan

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Fahreigenschaften stotternd, so kann man es auch formulieren. Dies deckt sich mehr oder weniger mit meiner Erfahrung in Verbindung mit einem ESO Loksound 5.0. Man muss sich nur mal die von mir eingestellten Videos ansehen. So etwas habe ich bisher noch nicht erlebt.
Nur nach stundenlangem probieren habe ich CVś gefunden mit denen ich halbwegs leben und mich arrangieren kann.
Wir werden sehen was andere Kollegen berichten wenn sie denn mal schreiben würden oder die digitale Version auf dem Markt ist!
Was mich sehr wundert, dass so gut wie niemand berichtet, weder positiv noch negativ was die Langsamfahreigenschaften der PIKO 78er anbelangt, sei es digital nachgerüstet oder analog.
Was ist da los... ?
Es muss doch hier im Forum zig Besitzer der PIKO 78er geben. Berichtet doch mal!

Die warten alle auf die Konkurrenz

Zitat

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Die warten alle auf die Konkurrenz

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Nee, auf die Soundversion...🙄

Zitat

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Die warten alle auf die Konkurrenz

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Nee, auf die Soundversion...🙄

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Hallo zusammen

Ich kann leider auch noch nichts berichten, denn ich warte auf die analoge DR Variante mit Windleitblechen .

Liebe Grüße, Andre

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Die warten alle auf die Konkurrenz

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da Mätrix wohl wieder keine DR Version bringen wird: nein

Zitat

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Fahreigenschaften stotternd, so kann man es auch formulieren. Dies deckt sich mehr oder weniger mit meiner Erfahrung in Verbindung mit einem ESO Loksound 5.0. Man muss sich nur mal die von mir eingestellten Videos ansehen. So etwas habe ich bisher noch nicht erlebt.
Nur nach stundenlangem probieren habe ich CVś gefunden mit denen ich halbwegs leben und mich arrangieren kann.

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Uiuiuiuiiii..... wenn das die richtigen lesen dann geht's wieder los... " Das liegt nur am decoder! Schmeiß den raus und mach nen Zimo rein das läuft die super!!! " bla bla bla Mal im erst jetzt müssten sich mal die anderen Besitzer dieser Lok melden und sagen ob es ein generelles Problem ist oder nur ein blöder Einzelfall. Könnte ein wichtiges Kauf-kriterium sein. Aber irgendwie hört und sieht man nix von der Piko 78iger....

MFG Sebb

Zitat

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Uiuiuiuiiii..... wenn das die richtigen lesen dann geht's wieder los... " Das liegt nur am decoder! Schmeiß den raus und mach nen Zimo rein das läuft die super!!! " bla bla bla

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Hallo,

Da der Jochen einen Loksound 5 eingebaut hat scheint die These, es läge am Piko Dekoder, etwas gewagt.

Gruss

Stephan

Zitat

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Die warten alle auf die Konkurrenz

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da Mätrix wohl wieder keine DR Version bringen wird: nein

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Wieso wieder, bei der ollen Märklin BR78 gab es doch auch eine DR Version der Epoche III mit Windleitblechen....(33072/37072) und sogar in Spur 1 gibt es sie von Märklin. Was spricht also dagegen, dass es sie auch bei der Neukonstruktion als Variante geben wird?

Guten Abend allerseits,

meine Piko BR 78 lief analog mit dem alten Fleischmann MSF Trafo 6735 eigentlich ganz OK.
Digitalisiert mit Döhler & Haass SD22 bin ich allerdings noch nicht zufrieden - Fahrverhalten so zufriedenstellend aber noch nicht begeisternd.
Tning per Motor-CV hat keine Besserung gebracht.
Ich habe jetzt noch einen Zimo MS450 bestellt und werde diesen ausprobieren.

Grüße,
Arne

Zitat

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Uiuiuiuiiii..... wenn das die richtigen lesen dann geht's wieder los... " Das liegt nur am decoder! Schmeiß den raus und mach nen Zimo rein das läuft die super!!! " bla bla bla

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Hallo,

Da der Jochen einen Loksound 5 eingebaut hat scheint die These, es läge am Piko Dekoder, etwas gewagt.

Gruss

Stephan

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Das bezog sich ja eher auf den hier im Forum recht verbreiteten Zwist ESU gegen Zimo aber da wir nun schon eine zweite Meinung mit ähnlichem verhalten haben verhärtet sich langsam der Verdacht eines allgemeinen Problems.... leider

MFG Sebb

Zitat

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Guten Abend allerseits,

meine Piko BR 78 lief analog mit dem alten Fleischmann MSF Trafo 6735 eigentlich ganz OK.
Digitalisiert mit Döhler & Haass SD22 bin ich allerdings noch nicht zufrieden - Fahrverhalten so zufriedenstellend aber noch nicht begeisternd.
Tning per Motor-CV hat keine Besserung gebracht.
Ich habe jetzt noch einen Zimo MS450 bestellt und werde diesen ausprobieren.

Grüße,
Arne

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Hallo Arne,
herzlichen Dank, endlich eine weitere Rückmeldung!
Gestatte mir die Frage was genau Dich bei Deiner PIKO 78er am Fahrverhalten nicht begeistert. Das Anfahr-/Langsamfahrverhalten? Ähnelt oder entspricht das dem was ich geschrieben habe?
Würde mich freuen wenn Du berichten würdest wie die PIKO 78er mit dem Zimo läuft.

Ich muss zugeben, dass ich mir die Piko (noch) nicht gekauft habe. Wollte ohnehin nicht unter den ersten Chargen dabei sein und jetzt bin ich noch zögerlicher. Möglicherweise warte ich doch auf die Trix. Bin hier doch recht tiefenentspannt, denn üblicherweise sind Loks von Piko nie umgehend vergriffen, sondern man kann sie noch eine ganze Weile nach Erscheinen im Handel antreffen. Aber zulegen werde ich mir eine 78er schon, optisch finde ich die einfach schön.

Ist der Rauch des Br 78 Piko mit dem Klang synchronisiert?

Servus zusammen!
Sodala! Jetzt habe ich meine soundlose 78er von Piko in Betrieb gesetzt.
Hat aber gedauert............
Nachdem ich LOPI 4 und LOPI 5 versucht habe, habe ich mit ESU aufgegeben. Keine der Einstellungen aus den vorherigen Beiträgen führte zu einem auch nur annähernd akzeptablen Ergebnis. Auch automatisches Einmessen und sämtliche weiteren Versuche mit anderen Einstellungen brachten nichts. Bei einigen Einstellungen zeigte der Motor vorwärts/rückwärts deutlich unterschiedliche Fahreigenschaften!?!?!
Dann habe ich einen uralten Lenz Silber mit Plux12 eingebaut. Damit fährt die Lok gut. Ein "sehr gut" bekäme sie, wenn die Geschwindigkeit auf Fahrstufe 1 nicht zu hoch wäre. Anders gesagt: Die Minimalgeschwindigkeit ist immer noch höher als bei allen anderen Lokmodellen (150+) die ich habe. Natürlich fährt die 78 134 nun ohne oberes Spitzenlicht. Die muss man über AUX 6 und 7 ansteuern. Was man sich in Sonneberg dabei wohl gedacht hat?????
Mein nächster Schritt wird ein Zimodecoder sein. Bin gespannt. Wenn das auch nichts hilft bleibt bloß noch SB; hoffentlich bringen die einen Umbausatz. Wäre schade um die SEHR SCHÖNE Lok.
M.E. ist der Motor nicht gut (oder die Motoren sind sehr unterschiedlich - wo kommen sonst die unterschiedlichen "GUT" EInstellungen her?) und die Übersetzung ist zu direkt.
So was hatte ich mit noch keiner Lok!
Gruß aus Franken, Barney

Hallo!

Bei meiner 78er war es genauso. Mit dem Lopi5 waren die Fahreigenschaften eine absolute Katastrophe. Habe dann einen Zimo MX 633P22 eingesetzt und siehe da, damit fährt sie bereits mit den Grundeinstellungen sehr gut und geräuschlos. Auch schön langsam und im gesamten Bereich ohne ruckeln.

Schöne Grüße,
Karsten

[quote="Rocco Autelitano" post_id=2133437 time=1592937003 user_id=39949]
Ist der Rauch des Br 78 Piko mit dem Klang synchronisiert?
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?

Hallo BR 78 Fans (Geplagte),

ich habe auch eine BR 78 Gleichstrom (Piko 50600) gekauft. Im Laden eines großen Versandhändlers vor Ort wollte man mir wegen Corona Virus keine Probefahrt zeigen, daher wollte ich schon auf den Kauf verzichten. Es wurde mir aber zugesichert, dass ich die Lok bei miserablen analogen Fahreigenschaften zurückgeben könnte. Dazu noch einen Lenz Decoder Silver+ Plux22. Zu Hause einen Streckenabschnitt von DCC auf analog umgeschaltet und getestet mit Trafo. Bei niedrigster Spannung +/- 2,7V bis 2.8V fuhr die Lok 12 km/h. Gemessen mit 2 Lichtschranken, Distanz 50 cm und umgerechnet von Modell 1:87 auf Realgeschwindigkeit. Das ist ein relativ hoher Wert, aber digitalisiert wird es besser. Ich entschied mich, die Lok zu behalten und baute den Decoder ein. Nach wenigen Probefahrten erreichte die Lok mit Fahrstufe 28 die Höchstgeschwindigkeit von 109,4 km/h. Durch Ändern von CV5 habe 100 km/h eingestellt. Die langsamste Geschwindigkeit bei Fahrstufe 1 ergab 3,6 km/h vorwärts, 2,7 km/h rückwärts, ruckelfrei.
FS2: 4,5 km/h vorwärts, 3,6 km/h rückwärts. Zum Vergleich Fleischmann BR 94 mit problematischem Rundmotor und Lenz Silver+: FS1 1,0 km/h ruckelfrei.
Mein Fazit: keine guten Langsamfahreigenschaften für ein neues Modell anno 2020, aber mit Decoder akzeptabel. Ich erreiche mit meinen Lenz Decodern mit den Standard Motoreinstellungen optimale Fahreigenschaften. Wer Sound möchte, sollte Zimo nehmen, oder vielleicht die Piko Sound Version.
Was mir dann aber ganz übel aufgestoßen ist, ist die Beschaltung der Plux22 Schnittstelle durch Piko. Auf AUX6 und AUX7 sind die oberen Spitzenlichter vorn und hinten. Völlig idiotisch! Während ich AUX6 noch durch Mapping schalten konnte, muß ich bei Rückwärtsfahrt immer zusätzlich das obere Licht mit F9 einschalten. Analog mit Brückenstecker ist es nicht aufgefallen, da das obere Licht mit weiß gebrückt war. Um diesen Piko Mist wegzubekommen, muß ich Licht hinten oben von AUX7 abtrennen und mit weiß hinten verbinden.

Viele Grüße
Heinz

Zitat

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Was mir dann aber ganz übel aufgestoßen ist, ist die Beschaltung der Plux22 Schnittstelle durch Piko. Auf AUX6 und AUX7 sind die oberen Spitzenlichter vorn und hinten. Völlig idiotisch! Während ich AUX6 noch durch Mapping schalten konnte, muß ich bei Rückwärtsfahrt immer zusätzlich das obere Licht mit F9 einschalten. Analog mit Brückenstecker ist es nicht aufgefallen, da das obere Licht mit weiß gebrückt war. Um diesen Piko Mist wegzubekommen, muß ich Licht hinten oben von AUX7 abtrennen und mit weiß hinten verbinden.
Viele Grüße
Heinz

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Das ist doch keine sache der schnittstellenbelegung sondern der decoder-konfiguration.
Einfach aux6 und aux7 so konfigurlieren wie Lv und Lh.
Natürlich braucht man dazu einen decoder bei dem das auch möglich ist. zb. den oben genannten zimo.

Hubert

Hallo Hubert,

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Einfach aux6 und aux7 so konfigurlieren wie Lv und Lh.
Natürlich braucht man dazu einen decoder bei dem das auch möglich ist. zb. den oben genannten zimo.

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AUX6 habe ich auch entsprechend gemappt. Ich würde dich gerne beim Wort nehmen. Bitte erkläre uns allen, wie man bei Zimo AUX7 entsprechend mapped.

Viele Grüße
Heinz