Hallo,

ich kenne mich mit den Fahrzeugen der SNCB leider gar nichts aus, habe aber vor, mir eine Reihe 16/HLE 16, also die belgische "Europa-Lok", zuzulegen. Modelle gab es, soweit ich weiß, nur von Märklin und Vitrains. Letzteres ist aber nicht aufzutreiben, weshalb es das Modell von Märklin sein wird, welches entsprechend digitalisiert und modernisiert wird.

Meine Frage zielt nun auf den vorbildgerechten Einsatz entsprechend den erhältlichen Lackierungen ab.

Das Märklin-Modell gab es in der
- ursprünglichen stahlblauen Lackierung (Artikelnummer 3152) ab 1966,
- in einer gelben Lackierung mit blauen Streifen (Artikelnummer 3163),
- in der bekannten häufigen blauen Lackierung mit gelben Streifen (Artikelnummer 3363) und
- in der modernen "Märklin"-Werbe-Lackierung gelb/silber (Artikelnummer 33631).

Leider finde ich keine Quellen, ab wann bzw. in welchen Zeitraum diese Lackierungen aufgetragen waren.
Von der gelb lackierten Lok findet man zudem kaum Vorbildfotos; möglicherweise war diese Lackierung auch nur auf einer Lok.

Vielleicht kann hier jemand Licht ins Dunkel bringen. Konkret benötige ich die Lok mit der Lackierung, die in den 80er Jahren aufgetragen war.

Das war durchaus gut gemischt. Die Belger lieben wohl das Bunte.

Zitat von X2000 im Beitrag #2

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Das war durchaus gut gemischt. Die Belger lieben wohl das Bunte.

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Es gibt dazu Literatur mit vielen Bildern:
Les Locomotives Polycourant de L'Artere Paris- Bruxelles/ Pascal DUMONT Bd. 1 und Bd. 2

Hallo Christian,
ich habe von BeNeLux -Maschinen keine Ahnung,aber als ich 1993 nach London fuhr,war der EC Memling zwischen Köln und Oostende Kai mit der Reihe 16 bespannt,die so aus sah.



Photo Fremdmaterial

Vielleicht hilft das ein wenig bei der zeitl. Eingrenzung

Grüße Uwe

P.S.: Eine sehr interessante Maschine übrigens,erinnert mich so ein bißchen vom Aussehen her an die 1044 ÖBB

Hallo Uwe,

vielen Dank für das schöne Bild! Wäre interessant zu wissen, ob die Lok in den 80ern auch schon so lackiert gewesen ist.

Hallo,

Hier findest Du auch verschiedene Bilder aus den 1980ern: http://www.railfaneurope.net/pix/be/elec...ric/16/pix.html

Es sind alle drei älteren von Märklin dargestellten Lackierungen im Einsatz. Die rein blaue Lackierung der 3152 passt zwar schon für Anfangszeit, nicht jedoch die Beschriftung als "1605".

mfg

D.

Hallo Dölerich,

vielen Dank für den Link! Hier findet sich tatsächlich eine HLE 16 in der neueren blauen Lackierung aus dem Jahr 1985.

Die gelb-blaue Version, die Märklin mit der 3163 nachempfunden hat, scheint tatsächlich eine Ausnahme bzw. eine kurzfristige Sonderlackierung gewesen zu sein. Eine weitere gelb lackierte Lok, allerdings komplett gelb, scheint beim Vorbild neueren Datums zu sein. Diese hat Märklin nicht nachgebaut.

Zitat von chrilu im Beitrag #8

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Eine weitere gelb lackierte Lok, allerdings komplett gelb, scheint beim Vorbild neueren Datums zu sein. Diese hat Märklin nicht nachgebaut.

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Ja genau. Ach ja, ist mir entgangen, dass Märklin die auch angeboten hatte.

Somit hat Märklin eigentlich alle Vorbilder nachgebaut. Bis auf die Schweiz-taugliche mit vier Pantographen.

Bei eBay sind ständig Modelle der Vitrains SNCB 160 im Angebot.

Schau doch mal nach: Vitrains

Da erhält man diese schöne Lok in zeitgemäßer Qualität, anstatt der Märklin-Oldtimer.

Gruß, Fritz

Oder diese:

https://www.lastdodo.de/de/items/6814867...-nmbs-reeks-160

Sachen gibt's!

Zitat von bahnfritz im Beitrag #12

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Bei eBay sind ständig Modelle der Vitrains SNCB 160 im Angebot.

Schau doch mal nach: Vitrains

Da erhält man diese schöne Lok in zeitgemäßer Qualität, anstatt der Märklin-Oldtimer.

Gruß, Fritz

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Zum Thema 'gelb': dieser Hausstil wurde ab 1976 bei elektrischen Lokomotiven eingeführt, jedoch ab 1980 schon wieder durch blau-mit-gelben-Streifen ersetzt.

Lokomotiven die in diesem engen Zeitraum den gelben Anstrich erhielten, blieben bis zur nächsten Revision/Neulackierung auch gelb. Viele haben das gelbe Farbkleid aber überhaupt nicht bekommen, blieben Stahlblau, und bekamen somit bei Neulackierung in den 1980er direkt den 3363er Anstrich. Wie schon gesagt, in den 1980er war es also ein buntes Durcheinander - vor allem anfangs.

Viele Grüße, Gijs Jan

Zitat von Gijs Jan im Beitrag #15

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Zum Thema 'gelb': dieser Hausstil wurde ab 1976 bei elektrischen Lokomotiven eingeführt, jedoch ab 1980 schon wieder durch blau-mit-gelben-Streifen ersetzt.

Lokomotiven die in diesem engen Zeitraum den gelben Anstrich erhielten, blieben bis zur nächsten Revision/Neulackierung auch gelb. Viele haben das gelbe Farbkleid aber überhaupt nicht bekommen, blieben Stahlblau, und bekamen somit bei Neulackierung in den 1980er direkt den 3363er Anstrich. Wie schon gesagt, in den 1980er war es also ein buntes Durcheinander - vor allem anfangs.

Viele Grüße, Gijs Jan

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Hallo,

mein Namensvetter hat das gut zusammengefasst. Abgeliefert wurden die 16er in hellerem Blau, dann kam ca. Mitte der 70er das Gelb mit blauem Streifen und bis etwa Mitte der 80er das dunkle Blau.

Bespannt wurde alles, was auf den Routen Köln-Oostende, Brüssel-Paris und Köln-Liege-Paris unterwegs war.
Das waren vor allem die D-Züge nach Oostende. Die bestanden in den 80ern aus orangenen SNCB Eurofima-Nachbauten. Ich meine, die Bauart hieß I6. Ggf. lief noch ein DB Bm mit. Dann gab es den Parsifal, bestehend aus SNCF-Corailwagen. Nach Brüssel bzw. Oostende gab es auch ECs, die aus DB-Intercitywagen bestanden. Nicht zu vergessen der Memling mit der besonderen Lackierung. Auch bunte Nachtschnellzüge kamen an den Haken.
Zwischen Brüssel und Paris wurden auch ECs mit INOX-Wagen bespannt.

Ab Mitte der 90er tauchten dann vor den Oostende-Zügen die modernen grauen SNCB-Wagen auf, die teilweise auch einen funktionslosen Steuerwagen mitführten. Und der EN Moskau-Brüssel wurde mit den Loks gefahren. Im Berufsverkehr gab es zuletzt zwei Pendlerzüge von Welkenraedt nach Brüssel. Einer sogar mit Dostos.

Interessant war auch, dass ca. um 1980 herum mindestens die 1602 mit vier Stromabnehmern ausgerüstet war. Der 4. Panto hatte eine Schweizer Palette. Damit wurden vereinzelt Urlauberzüge bis Spiez bespannt. Das hat sich aber nicht bewährt.

Auch wenn die Märklin-Lok etwas in die Jahre gekommen ist, gefällt mir das Modell auch heute noch außerordentlich gut. Die Proportionen sind sehr gut getroffen. Den alten Versionen sollte man neue Stromabnehmer spendieren. Die Vitrains-Lok konnte mich optisch nie wirklich überzeugen.

Viel Spaß mit der 16 und vielen schönen internationalen Zügen.

Jan

Zitat von Jan1976 im Beitrag #17

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Hallo,

mein Namensvetter hat das gut zusammengefasst. Abgeliefert wurden die 16er in hellerem Blau, dann kam ca. Mitte der 70er das Gelb mit blauem Streifen und bis etwa Mitte der 80er das dunkle Blau.

Bespannt wurde alles, was auf den Routen Köln-Oostende, Brüssel-Paris und Köln-Liege-Paris unterwegs war.
Das waren vor allem die D-Züge nach Oostende. Die bestanden in den 80ern aus orangenen SNCB Eurofima-Nachbauten. Ich meine, die Bauart hieß I6. Ggf. lief noch ein DB Bm mit. Dann gab es den Parsifal, bestehend aus SNCF-Corailwagen. Nach Brüssel bzw. Oostende gab es auch ECs, die aus DB-Intercitywagen bestanden. Nicht zu vergessen der Memling mit der besonderen Lackierung. Auch bunte Nachtschnellzüge kamen an den Haken.
Zwischen Brüssel und Paris wurden auch ECs mit INOX-Wagen bespannt.

Ab Mitte der 90er tauchten dann vor den Oostende-Zügen die modernen grauen SNCB-Wagen auf, die teilweise auch einen funktionslosen Steuerwagen mitführten. Und der EN Moskau-Brüssel wurde mit den Loks gefahren. Im Berufsverkehr gab es zuletzt zwei Pendlerzüge von Welkenraedt nach Brüssel. Einer sogar mit Dostos.

Interessant war auch, dass ca. um 1980 herum mindestens die 1602 mit vier Stromabnehmern ausgerüstet war. Der 4. Panto hatte eine Schweizer Palette. Damit wurden vereinzelt Urlauberzüge bis Spiez bespannt. Das hat sich aber nicht bewährt.

Auch wenn die Märklin-Lok etwas in die Jahre gekommen ist, gefällt mir das Modell auch heute noch außerordentlich gut. Die Proportionen sind sehr gut getroffen. Den alten Versionen sollte man neue Stromabnehmer spendieren. Die Vitrains-Lok konnte mich optisch nie wirklich überzeugen.

Viel Spaß mit der 16 und vielen schönen internationalen Zügen.

Jan

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Zitat von chrilu im Beitrag #18

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Interessant fand ich die Aussage, die ich irgendwo (ich meine bei DSO) gelesen habe, dass die Reihe 16 mit schweren Zügen wie zum Bsp. dem Ost-West-Express hinter Aachen Schubunterstützung von einer Bundesbahn-215 erhalten hat, weil es hinter Aachen in Richtung Belgien wohl recht bergig ist (kenne die geographischen Besonderheiten dort nicht).

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Hallo Christian,

tatsächlich eine wunderschöne Lok! Die 1608 habe ich auch, eben weil den Farbkleid mir gefällt. Die Decoder ist noch aus der ersten Bauserie ohne Dip-Schalter, und hat bei mir nur Ärger gemacht.

Wenn du vorbildgerechte Wagen zu diesem Modell suchst, wirst du bei Roco, LS Models und Heris fündig. Auch wurde von LS verschiedene Wagenpackungen als Sonderserie für einem Händler aufgelegt (ModelsWorld), die sich teilweise am Vorbild der D-Zuege Köln -Belgien orientierten. Bis in den späten 80er verkehrten neben den schon erwähnten I6/I10 (eurofima)-Wagen auch noch ältere Wagen bis nach Köln, teilweise auch in Orange...

Viel Spass mit deinem neuen Blickfänger,

Gijs Jan

Hallo Christian,

bin gerade nochmal über den Faden hier gestoßen. Wie bereits geschrieben wurden tatsächlich die Züge mit den 16ern ab Aachen über die Steilrampe nachgeschoben. Selbst 260er habe ich da erlebt.
Was ich mich frage ist, ob die Züge auch von Liege geschoben wurden. Da geht ja auch die Steilrampe nach Ans los, wohin es im ersten Weltkrieg sogar die Giganten der Baureihe 96 verschlagen hat. Ich meine auch auf älteren Fotos aus Lüttich abgestellte 22/23 gesehen zu haben. Die würden sich als Druckloks ja anbieten. Hat da vielleicht jemand Informationen?

Neugierige Grüße

Jan