Liebe Forengemeinde,

der eine oder andere hat es sicher bemerkt und es wurde auch schon viel darüber gezetert oder auch gelobt.
Um das Ganze etwas zu konkretisieren und eure Erfahrungen zu sammeln, möchte ich dieses Thema aufmachen.

Nachdem lange nichts passiert ist auf der SUSI-Schnittstelle, mit der seit mindestens einem Jahrzehnt (wenn nicht seit 2) fast alle Lokdecoder ausgerüstet sind, kommt die Datenverbindung über die 2 Pins mit Takt und Daten derzeit zu neuem Ruhm, da die Funktionen in den Fahrzeugen immer mehr werden und die Anschlüsse am handelsüblichen Decoder dafür nicht reichen. Ursprünglich als "Zugbus" bezeichnet, nutzen verschiedene Hersteller die Schnittstelle nun zur Kommunikation mit weiterer Intelligenz auf der fahrzeugspezifischen Hauptplatine. Große Triebzüge können nun mit einem einzigen Decoder kontrolliert werden und Fahrzeuge mit vielen Lichtern ebenfalls. Ich persönlich finde das Klasse, aber wie sind eure Meinungen zu und Erfahrungen mit SUSI?

Moin "Dampfstoss"

Zitat von Dampfstoß im Beitrag #1

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... Alle lieben SUSI ...

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Natürlich ist eine vollständige Dokumentation von im Fahrzeug vorhandenen Funktionen essentiell für den Anwender, auch wenn dieser die Bedienungsanleitung im Normalfall gar nicht liest oder auch überfordert ist. Aber seitens der Hersteller einfach nur liefern, reicht da meiner Meinung nach nicht. Sinnvoll in dem Zusammenhang finde ich die Möglichkeit, die Zusatzfunktionen entsprechend mappen zu können, so dass sich - abweichend von der Werkseinstellung - andere Möglichkeiten arrangieren lassen. Damit kann man gewohne Funktionstastenbelegungen erreichen und unerwünschte Funktionen ausblenden. Das ist leider nicht immer so, manchmal aber schon. Ich hatte vor einiger Zeit die Lichtcontroller in PIKO TT- und N-Loks untersucht und gute Ansätze gefunden, was die freie Umverteilung von Funktionen angeht. Von einfachen Nutzungen der SUSI-Pins als Logikausgänge bin ich kein Freund, da es hier aufgrund von Effekten oder decoderspezifischen Eigenarten schnell zu Inkompatibilitäten und zu der von der Anwenderschaft ungeliebten Decoder-Fahrzeug-Bindung kommt.

Hallo

Ich bin gleicher Meinung wie mein Namenvetter. Fahrzeuge mit SUSI Schnittstellen sind meistens schlecht dokumentiert, sodass der Kunde das Nachsehen hat, wenn er irgendwas anpassen will. Vom fehlen der Möglichkeiten ganz zu schweigen, z.B. bei den ersten v90 von Brawa kann man nichtmal die Helligkeit der Spitzenbeleuchtung anpassen, da diese am lokeigenen SUSI Modul hängt. Bei späteren Generationen wurde das korrigiert.

Jeder Hersteller kocht sein eigenes Süppchen, trotz Normierung und für uns wird alle undurchsichtiger, sodass ein Kaufzwang der Herstellerlösung herrscht, falls man im Genuss aller Funktionen kommen will.

Märklin setzt auch immer mehr SUSI ein, erzählt uns aber nicht, wie wir z.B. die Höhe der automatischen Pantos anpassen können, obwohl es die Technik kann. Aber bei jeder Lok sieht es etwas anders aus.

Gruss

Stephan

Zitat von digitalo im Beitrag #2

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Zitat von Dampfstoß im Beitrag #1... Alle lieben SUSI ... Das ist hoffentlich sarkastisch gemeint ...

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Auf den von uns entwickelten Platinen für einige Lokmodelle verwenden wir gern die SuSi/Logic-Pegel Verstärkung, entweder weil der Größe des zur Verfügung stehenden Raums ein Plux16 Decoder (in Sound oder stumm) zum Einsatz kommen muss, oder bei mtc21 ... wo nicht genug AUX zumindest in der Vergangenheit zur Verfügung stehen.
Hat man eine Schnittstelle zur Verfügung, die ausreichen verstärkte AUX zur Verfügung stellt ... braucht es den Umweg über SuSi nicht. Allerdings gibt es da bei einigen Herstellern genau wie bei Kirchens gewisse Dogmen ...

Bis dahin

Wunder ... werden oft deshalb als solche bezeichnet, weil man nicht die Zusammenhänge die dazu führen versteht bzw.diese nicht bekannt sind/waren.
Im Laufe der Zeit sind allerdings jede Menge an "Wundern" durch wissentschaftlich erklärbare Zusammenhänge "entzaubert" worden. Daher bin ich guten Mutes das alles in seinen Zusammenhängen versteh und erklärbar sein wird ... allerdings wird bis dahin noch sehr viel Wasser den Rhein hinunter fließen müssen.

Bis dahin

Zitat von digitalo im Beitrag #2

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Einfache Funktionen wie zB. Lichter aller Art sollten auch weiterhin über die klassischen AUX verknüpft sein ... nebensächliches, dafür kann dann SuSi herhalten.

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Hallo,
ja und die verdxxxx Susi Schnittstellen fallen bei den Märklindecodern mehr als oft aus.
Nach 4 Wochen Benutzung der E103 wechselt der Lokführer schon nicht mehr die Fahrrichtung......es nervt!

Zitat von lokfan103 im Beitrag #9

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Nach 4 Wochen Benutzung der E103 wechselt der Lokführer schon nicht mehr die Fahrrichtung......es nervt!

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Hach,

Es wäre schön wenn die Hersteller die Schnittstellen ausreichend dokumentieren würden, aber das wird nicht passieren.
Seit 20 Jahren sind die Steuergeräte in PKWS u.a. über CAN- BUS vernetzt, und da gibt es auch keine für normalos verfügbare Dokumentation, allein schon damit keiner einfach so ein Auto manipulieren kann. Was man findet haben Spezialisten rausgefunden oder auf anderen Wegen.
Die Hersteller werden da schön ein Geheimnis daraus machen, allein schon um zu denken: Ach schau, der Hersteller X kämpft mit seiner SUSI Technik, man könnte helfen aber der Schützt sein Protokoll Y und hilft uns auch nicht. Dann mal noch einen angenehmen Wirkungsgrad.
Also ist für mich SUSI Fluch und Segen zu gleich.
Grüße,
Florian

Zitat von Floechen im Beitrag #11

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... Seit 20 Jahren sind die Steuergeräte in PKWS u.a. über CAN- BUS vernetzt, und da gibt es auch keine für normalos verfügbare Dokumentation, allein schon damit keiner einfach so ein Auto manipulieren kann ...

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Zitat von Floechen im Beitrag #11

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Ach schau, der Hersteller X kämpft mit seiner SUSI Technik, man könnte helfen aber der Schützt sein Protokoll Y und hilft uns auch nicht. Dann mal noch einen angenehmen Wirkungsgrad.
Florian

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Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #8

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... In einer simplen, alten E103 von Fleischmann habe ich schon sieben! Schaltfunktionen verbraucht: Licht vorne 2x, Licht hinten 2x, Führerstände 2x, Maschinenraumbeleuchtung 1x.. Da macht SuSi Sinn bei neuen Konstruktionen ...

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Moin,
bevor man über Susi herzieht oder es über den Klee lobt, sollte man sich die offizielle Dokumentation des Herstellers / "Erfinders" der Susi-Schnittstelle zu Gemüte führen. Daraus ist sofort ersichtlich, was Susi kann und was nicht.
Als zweites wäre dann die Dokumentation zum jeweilgen Decoder, auf dem die Susi-Schnittstelle sitz, heranzuziehen. Nicht jeder Decoderhersteller hat Susi im vollem Umfang implementiert, da gibt es u.a. historische / Versionseinschränkungen.
Und letztendlich muß der Susi Baustein ran, auch hier gibt es manigfaltige Möglichkeiten, die Susi-Spezifikation zu nutzen oder auch nicht.

Ich selber verwende Susi vor allem bei Soundbausteinen, bei 14 Decoder-Funktionsausgängen mit je eigener Funktionstaste belegt bleiben bei meinen 28 Funktionen von Zentrale / Decoder noch 14 für die Nutzung im Susi-Baustein.
Wenn ich mehr als 28 Funktionen brauche, müßte ich mit Scripten im Decoder anfangen, das habe ich bislang noch vermieden.

Wenn spezielle Modellbahnhersteller ein besonderes Geschick haben, die Nutzung einer Schnittstelle zu vermurksen oder / und nicht, schlecht oder fehlerhaft zu dokumentieren sollte man das nicht der Schnittstelle sondern dem Hersteller vor die Füße werfen. Schließlich steht es jedem Kunden frei, ein in dieser Hinsicht mangelhaftes Modell erst gar nicht zu kaufen.

Schöne Grüße
Johannes

PS: ob ich Susi "liebe"? Keine Ahnung. Ich bin aber froh, dass es diese Schnittstelle gibt und ich benutze sie gerne.

Hallo,
für alle die auch mal die Eigenschaften der SUSI-Schnittstelle genauer erkunden wollen, hier die Docu:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=...mc&opi=89978449
Volker

Zitat von Dampfstoß im Beitrag #1

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Ich persönlich finde das Klasse, aber wie sind eure Meinungen zu und Erfahrungen mit SUSI?

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Klaus, was Du kannst, wissen die Meisten hier. SUSI erweitert die Möglichkeiten des einen Lokdecoders, ohne dass man eben noch mal einen oder einen Funktionsdecoder braucht. Der Hersteller bringt den Decoder quasi onboard mit. Stell Dir einen Giruno mit 11 Funktionsdecodern vor... Nee Danke!

Zitat von Dampfstoß im Beitrag #18

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Klaus, was Du kannst, wissen die Meisten hier. SUSI erweitert die Möglichkeiten des einen Lokdecoders, ohne dass man eben noch mal einen oder einen Funktionsdecoder braucht.

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Das machen doch die Hersteller schon. Wenn ich eine Lok mit SUSI kaufe, dann sind die Bausteine auf der Hauptplatine und natürlich sind die programmiert. Schau Dir meinen Support Thread an. Da steht ein bisschen was drüber.

PIKO Licht-Controller Support-Thread

Zitat von Dampfstoß im Beitrag #20

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Das machen doch die Hersteller schon.

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Zitat von Dampfstoß im Beitrag #20

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Wenn ich eine Lok mit SUSI kaufe, dann sind die Bausteine auf der Hauptplatine und natürlich sind die programmiert.

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Zitat von Dampfstoß im Beitrag #20

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Schau Dir meinen Support Thread an. Da steht ein bisschen was drüber.

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Klaus, was soll ich jetzt dazu sagen? Man kann in jeder Suppe ein Haar finden. Dass Du PIKO nicht magst, ist kein Geheimnis. Man kann auch versuchen, das Beste draus zu machen und vielleicht auch nützliche Tipps geben, wenn man etwas heraus gefunden hat. Ich glaube Letzeres macht eine Community auch aus.
BTW: Die Licht-Controller der PIKO Loks habe ich auch schon erfolgreich mit ESU, D&H und ZIMO-Decodern angesteuert, war kein Problem. Geht, wenn man will.

Zitat von Dampfstoß im Beitrag #20

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Das machen doch die Hersteller schon. Wenn ich eine Lok mit SUSI kaufe, dann sind die Bausteine auf der Hauptplatine und natürlich sind die programmiert. Schau Dir meinen Support Thread an. Da steht ein bisschen was drüber.
PIKO Licht-Controller Support-Thread

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Hubert, verstehe Deine Aussage nicht. Die Controller sind doch anpassbar. Deswegen habe ich den Support-Thread geschrieben. Man muss nicht über Dinge mosern, die breits geklärt sind, auch wenn der Hersteller die Doku erst mal nur unvollständig ausgeführt hat. Da muss man jetzt nicht ewig drauf herum hacken. Wenn´s sein muss, schreibt man den Herstellern eine nette Mail und vielleicht kommt die Doku dann irgendwann mal im Original nachgereicht. Was zählt, ist die Möglichkeit zur Anpassung der Bausteine auf den Platinen. Auch deshalb kümmern sich manche Modellbahner um die Doku und investieren ihre Freizeit...

Moin "Dampfstoss"

Ich denke Foristi hu.ms bezieht seine Antwort auf die Feed rum um das ... Märklin 39027 auf ESU Loksound 5 umrüsten? ... hier. Mir ist bislang auch nicht bekannt wie man das in den Griff bekommt wenn ein anderer als der Hersteller-Decoder verwendet werden soll.
Allerdings ist das nur eine Vermutung von mir ... vielleicht klärt Hubert das ja noch auf.

bis dahin