Hallo werte Forumsgemeinde!
In meinem ersten Thread hier im Forum muss ich leider gleich mit einem Problem starten, bei dem ich nicht mehr weiterkomme. Nach mehreren erfolgreichen Digitalisierungen von Diesel- und E-Loks, habe ich mich nun an eine Dampflok getraut. Nun zur Ausgangslage:

-Fleischmann 7175 BR050
-alle Spulen und Kondensatoren abgelötet, Leiterbahnen so unterbrochen, dass Lampen-, Motor- und Gleisanschlüsse separiert sind
-Motor, Decoder und Lampe im Tender isoliert
-Anschlussblech Tenderlampe entfernt
-Decoder wie üblich angelötet, zusätzlich habe ich von der Tenderlampe eine Masseleitung an das schwarze Kabel angelötet

Derzeit sind Motor, Decoder und Tenderlampe aus dem Tender ausgebaut. Sie berühren weder das Gleis, noch andere Bauteile oder sich untereinander, die Verbindung besteht nur durch die dafür vorgesehenen Kabel.

Beim Programmieren besteht erstmal kein Problem, ich kann mittels CV 1 die Adresse ändern, diese wird auch gespeichert wenn ich die Lok vom Gleis nehme und wieder aufsetze. Des Weiteren kann ich andere CV‘s auslesen und ändern. Der Herstellercode von Doehler und Haass wird auch angezeigt. Lediglich reseten kann ich den Decoder nicht, es wird dann ERR02 angezeigt. Der Lampenwechsel bei Fahrtrichtungsänderung funktioniert fehlerfrei!

Jetzt zum Problem:

Wenn ich die Lok auf das Gleis setze, passiert erstmal nichts. Schalte ich das Licht an, geht wie geplant erstmal das vorne am Kessel an. Drehe ich den Regler (z21 Start mit Multimaus) in Vorwärtsfahrt, bleibt das Licht an, der Motor dreht ca. eine halbe Sekunde und steht dann dauerhaft. Drehe ich den Regler auf Mittelstellung, bleibt das Licht vorne an, der Motor dreht jedoch dauerhaft mit Vollgas. Drehe ich den Regler auf Rückwärtsfahrt, geht die Lampe im Tender nach ca. einer Sekunde an, gleichzeitig geht die Lampe vorne am Kessel aus, der Motor stoppt kurz und dreht dann wieder ca. eine halbe Sekunde um dann dauerhaft stehen zu bleiben. Drehe ich den Regler jetzt wieder auf Mittelstellung, bleibt das Licht im Tender an, der Motor bewegt sich nicht.
Dieses Spiel kann ich beliebig oft wiederholen.
Da der Lichtwechsel und das Auslesen und Ändern der CV‘s problemlos funktioniert, glaube ich nicht an einen Kurzschluss. Ich vermute, das Verhalten des Motors geht auf falsche CV-Einstellungen zurück. Der von mir benutzte D&H PD10MU-3 ist nagelneu und unbeschädigt.

Ich hoffe, das mir hier jemand weiterhelfen kann, damit ich das Projekt fertigstellen kann. Danke schonmal für eure Antworten!

Gruß Tobias.

Hallo Tobias,

die 7175 dürfte doch eine H0-Lok sein. Und du willst einen Decoder verwenden, der vom Ansatz her für Z-Modelle ausgelegt ist? Und die Lok ist doch eine ältere Konstruktion? Deren Motor zieht wohl größere Ströme, besonders beim Anfahren.

Außerdem muss, speziell bei älteren, relativ großen Motoren unbedingt der Kondensator der direkt an den Motoranschlüssen liegt, sowie die Spulen/Drosseln über welche der Motorstrom zugeführt wird, in der Lok verbleiben.

Gruß
Wolfgang

Kenne zwar die D&H - Decoder nicht aber was mich irritiert ist diese Deine Angabe hier:

Zitat von tobha-46 im Beitrag #1

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zusätzlich habe ich von der Tenderlampe eine Masseleitung an das rote Kabel angelötet

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Zitat von Petz1 im Beitrag #3

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Anmerkungn zu meinem Vorschreiber; bei mir fliegen bei Umbauten/Digitalisierungen seit jeher generell alle Kondensatoren und Drosseln des Motorstromkreises auch bei Analogloks ersatzlos raus; irgendwelche Nachteile zeigten sich bei mir deshalb nie und weil heutzutage mangels Sendern keine Mittelwellenradioempfänger mehr betrieben werden, ist die dann fehlende Funkentsörung ignorierbar.

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Hallo Tobias,

Zitat von tobha-46 im Beitrag #1

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Derzeit sind Motor, Decoder und Tenderlampe aus dem Tender ausgebaut. Sie berühren weder das Gleis, noch andere Bauteile oder sich untereinander, die Verbindung besteht nur durch die dafür vorgesehenen Kabel.

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Zitat von tobha-46 im Beitrag #1

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-Fleischmann 7175 BR050

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Danke für die schnellen Antworten,
es ist eine Spur N-Lok. Bei dem Massekabel der Lampe habe ich mich vertan, es ist natürlich das schwarze, nicht das rote! Bei der Suche im Internet habe ich eine Umbauanleitung in einem anderen Forum gefunden, in der alles genauso verdrahtet wurde wie bei mir, und da läuft die Lok scheinbar problemlos. Spulen und Kondensatoren habe ich immer ausgebaut und hatte nie Probleme.

Zitat von tobha-46 im Beitrag #6

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Spulen und Kondensatoren habe ich immer ausgebaut und hatte nie Probleme.

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Doppel geköscht

Hallo Tobias,

Zitat von tobha-46 im Beitrag #6

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es ist eine Spur N-Lok.

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Zitat von tobha-46 im Beitrag #6

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Bei dem Massekabel der Lampe habe ich mich vertan, es ist natürlich das schwarze, nicht das rote!

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Zitat von WolfiR im Beitrag #2

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die 7175 dürfte doch eine H0-Lok sein.

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Hallo Tobias,

ich habe inzwischen bestimmt 10 N-Loks für meinen Freund mit diesem Dekoder digitalisiert. Auch Ho Loks für mich und Bekannte - darunter waren einige Fleischmänner. Es gab bisher Null Probleme. Nun einige Tips.
- Unterbreche mal die Zuleitungen zu den Birnchen
- Nehme den Motor aus dem Tender raus (Link Bedienungsanleitung) und teste, ob dasselbe Verhalten auftritt
- Wenn nein:
- Bitte prüfe, ob die Kontaktbleche für die Motorkohlen Verbindung mit dem Motorgehäuse haben.
- Bitte überprüfe, ob der Motor nach der Montage wirklich keinerlei Verbindung zum Tender-Chassis hat, auch dann, wenn Du ihn ein bißchen hin und herdrückst.
Wenn das alles nicht zum Erfolg führ - dann schreibe nochmal - auch wenn Du noch weitere Fragen hast.

Hallo!
Erstmal danke für die Tipps. Die Masseleitung von der Tenderleuchte zum schwarzen Kabel und dann zum linken Radschleifer macht schon Sinn, da das Gehäuse des Tenders keinen Kontakt zum Gleis hat. Als analoge Lok hing der Massekontakt des Motors am Tendergehäuse, sodass die Verbindung bestand. Diese ist ja jetzt nicht mehr vorhanden und muss über das schwarze Kabel zum linken Radschleifer geschaffen werden.
Nichtsdestotrotz habe ich jetzt alle Lampen ausgebaut und abgelötet um diese Fehlerquelle komplett auszuschließen! Ich habe weiterhin einen Motor aus einer voll funktionsfähigen BR218 ausgebaut, die Motorkontakte vom BR050-Motor abgeklemmt und an den BR218-Motor angeklemmt.
Der Motor zeigt ein etwas anderes Verhalten, in der Rückwärtsfahrt passiert gar nichts mehr und in der Vorwärtsfahrt kann ich jetzt bis ungefähr „Halbgas“ die Geschwindigkeit regeln. Drehe ich höher, stoppt der Motor sofort. Beim zurückschalten von Vorwärtsfahrt zu Mittelstellung dreht der Motor weiterhin mit Vollgas.

Wie gesagt, Motor und Decoder befinden sich NICHT im Tender, sie sind ausschließlich mittels Kabel verbunden. Die vorher noch vorhandene Tenderlampe war ebenfalls nicht im Tender, sondern nur mit Kabeln verbunden. Ein Kurzschluss im Tenderbereich ist also auszuschließen.

Aaaalso ich bin der Lösung des Problems gerade ein gutes Stück näher gekommen. Ich habe Motor und Decoder aus der Lok ausgebaut und die Gleisanschlüsse des Decoders provisorisch am Gleis befestigt. Der Motor zeigt das gleiche Verhalten wie vorher! Das gesamte Lokgehäuse, die Anschlüsse der Lampen und auch der Motor (in der 218er läuft der ja top) kann ich ausschließen, es liegt also am Decoder oder an der CV-Einstellung!
Edit:
Habe am Decoder die Zwischenräume aller Lötpunkte mit einem Skalpel angekratzt, um einen Kurzschluss auszuschließen. Das Problem besteht weiterhin. Außerdem konnte ich den Decoder reseten, auch das hat das Problem nicht gelöst. Ich glaube, der Decoder selbst könnte defekt sein.

Hallo,

ja, Decoder können kaputt sein. Ab Werk in über 20 Jahren keinen einzigen erlebt.

Was passiert nach einem Reset?
Einfach nur Motor und Saft anschließen und dann einige CVs auslesen

Peter

Hast du auch durchgemessen ob die Motoranschlüsse wirklich Massefrei sind? Sprich: keiner der Motoranschlüsse Kontakt zu einem der Gleisanschlüsse hat? Auf freikratzen alleine verlasse ich mich grundsätzlich nicht.
Die Entstörbauteile fasse ich übrigens nur an wenn sie nachweislich stören. Das ist praktisch nur bei überdimensionierten Kondensatoren (> 47nF) der Fall. Bei allen Fleischmann-Lokomotiven in H0 und N die ich digitalisiert habe ist noch nie ein Entstörbauteil rausgeflogen.
Der PD10mu kommt übrigens auch hervorragend mit nicht allzu verfressenen H0-Lokomotiven klar. In einer 4175 tut er bei mir absolut entspannt Dienst..

Zitat von Stahlblauberlin im Beitrag #15

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Hast du auch durchgemessen ob die Motoranschlüsse wirklich Massefrei sind? Sprich: keiner der Motoranschlüsse Kontakt zu einem der Gleisanschlüsse hat?

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Hallo!
Ich habe den Decoder nun durch einen anderen, baugleichen Decoder ersetzt. Die Lok läuft nun einwandfrei. Nach kurzer telefonischer Rücksprache mit dem Onlinehändler wird der vermutlich defekte Decoder anstandslos ersetzt. Ich danke dennoch für die vielen und vor allem schnellen Antworten von euch!
Gruß Tobias.

Hallo Tobias,

Zitat von tobha-46 im Beitrag #17

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Ich habe den Decoder nun durch einen anderen, baugleichen Decoder ersetzt. Die Lok läuft nun einwandfrei.

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Zitat von vikr im Beitrag #18

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um solchen Problemen schnell auf die Spur zu kommen, lohnt sich ein Decoderprüfstand. Nur in ganz besonderen Fällen lohnt sich da der Selbstbau. In 99% tut es bei mir ein
https://www.esu.eu/produkte/profi-pruefstand/
in einer Version mit den Schnittstellen, die man so nutzt.

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Hallo,
danke für den Tipp, da ich vorhabe, noch des öfteren Loks umzubauen, werde ich mir mal einen Prüfstand besorgen bzw. selbst bauen.
Gruß Tobias