Hallo zusammen,
nach (berechtigter) Kritik einzelner Mitglieder möchte ich die Umfrage nun erneut hier (im richtigen Bereich?) mit geänderten Antwortmöglichkeiten starten.
Also nocheinmal die Frage, wie haltet ihr es mit eueren Digitalumbauten, belasst ihr die Entstörmittel, oder baut ihr einen Teil, oder gar alle Entstörmittel aus?
Ich bitte auch darum, eure Antworten zu begründen, sofern es einen Grund dafür gibt.

erst mal dank für den neustart,.....
...... aber leider kann ich immer noch nicht mit gutem gewissen abstimmen, denn meine variante ist genau genommen immer noch nicht dabei. ich weiss ich bin gerade etwas "tüpflischieserisch"
die (oder der hersteller esu) äussert sich leider nur vage zur motorentstörung ---> "kondensatoren von den mororanschlüssen zum gehäuse müssen weg."
das ist alles was ich in der anleitung zum thema finde.

so gesehen halte ich mich zwar an die herstellervorschrift. der hersteller lässt die frage nach dem kondensator zwischen den motoranschlüssen und die frage nach den drosseln (obwohl diese dem decoder beiliegen) leider offen.


meine bevorzugte variante:
- ein kondensator zwischen den motoranschlüssen bleibt oder wird eingebaut.
- die spulen (drosseln) werden eingebaut. (märklin loks)
- die kondensatoren zum gehäuse fliegen raus (gemäss hersteller)

einige loks (roco und märklin) sind bei mir (noch) ohne spulen unterwegs.
fahre mit der ms, keine sinus loks, keine probleme.

moin

also bei mir sieht das so aus

Märklin Lok 5 Pol HLA

in den Motorzuleitungen vom Decoder
werden diese beiligenden Drosseln eingebaut
am Motorschild bleibt dieser 1 Entstörkondensator

bei schon " halben" digitalisierten Märklinloks
z.b Glockenanker Motor + Delta ..etc
wenn nichts drin war in den Zuleitungen zum Motor
komm auch nichts rein !

kein plan ob das so richtig ist
und was ich jetzt ankreuzen soll ?!

Hallo Heinzi,
ich hab bei ESU in den FAQ eine Frage gefunden.

Zitat von Zitat aus ESU-FAQ:

---

Ich baue gerade eine Märklin Lok mit dem LokPilot bzw. LokSound Decoder um. Müssen die Entstörkondensatoren am Motorschild grundsätzlich alle entfernt werden?


Normalerweise sollten Sie alle serienmäßig vorhandenen Entstörmittel erst mal in der Lok belassen. Nur wenn Probleme auftreten (z.B. ruckeliger, unrunder Motorlauf), sollten Sie die die Entstörkondensatoren vom Motorschild zur Gehäusemasse entfernen. Verwenden Sie besser zwei Entstördrosseln (z.B. Märklin 51 6520) in den Motorzuleitungen.

---

Das steht dort unter:"Entstörung von Märklinmotoren"

hallo holger
das faq habe ich nicht gelesen.
interessant ist der widerspruch zu deren anleitung. da steht klar : ich zitiere leicht abgeändert:
--------------
an manchen loks mit 5poligem hla von M kann es sein, dass 3 kondensatoren .....blablabla........die beiden Kondensatoren von den motoranschlüssen zum gehäuse....MÜSSEN UNBEDIGT entfernt werden.
----------------
die in den faq's angesprochene spule wird in der anleitung mit keinem wort ewrwähnt.



nun kann man sich fragen, was mit diesen beiden kondensatoren an 3 poligen loks zu machen ist?
bei dem widerspruch zum faq kann man sich dann auch gleich noch fragen wie viele gedanken sich der hersteller zum thema "entstörung" überhaubt gemacht hat. ich vermute mal das faq ist schon etwas älter und könnte aus der "vor-mfx-zeit" stammen. nur steht bei den mfx decodern in den faq's derselbe rat?


tia, du siehst was ich in der ersten umfrage mit "kaffeesatzlesen" meinte.

interesant ist ja auch immer die interpretation solcher umfragen.

aus der ersten umfrage hatte ich den eindruck, dass kaum einer die anleitungen liest. (denn sonst hätten einige vor mir die fehlenden abstimmmöglichkeiten reklamieren müssen)
hier sagen plötzlich "alle" (momentan 71%) sie halten sich an die anleitungen.
für mich geht das nicht auf ops:

Guiten Morgen Heinz,

Zitat von Heinzi

---

--------------
an manchen loks mit 5poligem hla von M kann es sein, dass 3 kondensatoren .....blablabla........die beiden Kondensatoren von den motoranschlüssen zum gehäuse....MÜSSEN UNBEDIGT entfernt werden.
----------------
nun kann man sich fragen, was mit diesen beiden kondensatoren an 3 poligen loks zu machen ist?
[...]

---

Der Hersteller orientiert sich offensichtlich nur an der seiner Meinung nach wichtigen Gruppe. Nämlich derer, die mit HLA fahren.
Daß die Vorgehensweise übertragbar ist (von 5-poligen auf x-polige Motoren) hat der Hersteller vergessen. Es sollte auch Dir klar sein, daß an den Vorschriften sich nichts ändert, wenn der Motor selbst abgewandelt wird. Das betrifft dann *jeden* Motor, gleich wieviele Pole dieser hat.
Allerdisngs sollte sich der Hersteller nicht ausschließlich auf einen Motortyp beziehen, sonst besteht die Gefahr, wie hier zu sehen ist, daß es erst recht falsch verstanden wird.

mfG.
SAH

Guten Morgen Heinz,

Zitat von Heinzi

---

interesant ist ja auch immer die interpretation solcher umfragen.
aus der ersten umfrage hatte ich den eindruck, dass kaum einer die anleitungen liest. (denn sonst hätten einige vor mir die fehlenden abstimmmöglichkeiten reklamieren müssen)
hier sagen plötzlich "alle" (momentan 71%) sie halten sich an die anleitungen.
für mich geht das nicht auf ops:

---

starte doch mal eine Umfrage , wer die Anleitungen liest?

mfG.
SAH

Zitat

---

Es sollte auch Dir klar sein, daß an den Vorschriften sich nichts ändert, wenn der Motor selbst abgewandelt wird.

---

mir schon.
aber was machen die 71% die geantwortet haben sie halten sich an die anleitunge des herstellers?
----> die nehmen dann also bei 5poligem rotor die beiden kondensatoren raus, bei 3 poligen nicht : (so steht es nämlich in der anleitng)
aber lassen wir das wir sind spitzfindig. ich bin da auch der meinung "motor ist motor"

Genau Heinzi,
die breite Masse tut genau das, was der Decoderhersteller verlangt.
Auch bin ich in der Zwischenbilanz hier etwas deprimiert, weniger Abstimmungen hier als im ursprünglichen Thread, dass lässt für mich den Schluss zu, dass Umfragen doch eigendlich in die Sparte gehören, dessen Kerngebiet sie sind, die Umfrage hier steht auf dem Abstellgleis, mein erster Eindruck dazu.

Hallo Holger,

Zitat von Lokdepot

---

... dass lässt für mich den Schluss zu, dass Umfragen doch eigendlich in die Sparte gehören, dessen Kerngebiet sie sind, die Umfrage hier steht auf dem Abstellgleis, mein erster Eindruck dazu.

---

Volle Zustimmung!

Ich finde das "Umfrage"-Unterformum ist absolut überflüssig, die Umfragen gehören in die anderen thematisch passenden Unterforen. Das würde auch die Anzahl der Unterforen reduzieren.

Gruß
Bernd

Zitat von Lokdepot

---

Genau Heinzi,
die breite Masse tut genau das, was der Decoderhersteller verlangt.
Auch bin ich in der Zwischenbilanz hier etwas deprimiert, weniger Abstimmungen hier als im ursprünglichen Thread, dass lässt für mich den Schluss zu, dass Umfragen doch eigendlich in die Sparte gehören, dessen Kerngebiet sie sind, die Umfrage hier steht auf dem Abstellgleis, mein erster Eindruck dazu.

---

Hallo Holger

Könnte es nicht auch sein das deine Umfrage nur wenige User intressiert.
Wenn du hier mal die Umfrage durch gehst gibt es welche die nur 50 Stimmen bekommen haben und einige mit 200 und mehr.

MfG von Uwe dem Oegerjung

Servus zusammen

Sobald ich ein Decoder einbaue, belasse ich erst mal alle L und C's in der
Lok und schau was passiert. Meistens (bei ROCO-Loks) muss ich nichts
ändern, bezw. höchstens ein Abblock-C rauslöten.

Grüsse, Stefan

Hallo zusammen,

meiner Meinung nach erst mal alles drin lassen und erst bei Problemen der Motorregelung eventuell die PWM Frequenz umstellen wenn möglich oder dann ganz raus.

Guten Morgen Uwe,

Zitat von Uwe der Oegerjung

---

Könnte es nicht auch sein das deine Umfrage nur wenige User intressiert.
Wenn du hier mal die Umfrage durch gehst gibt es welche die nur 50 Stimmen bekommen haben und einige mit 200 und mehr.

---

ein Interessenspiegel sind die Umfragen schon. Doch es zeigt sich immer wieder, daß Umfragen ohne klare Aufgabenstellung deutlich mehr Zuspruch finden, weil einfach viele dann ihren Senf abgeben bzw. sich dazu veranlaßt fühlen. Wenn's um Fakten geht, äußern nicht Wenige betroffenes Schweigen.

@Stefan: auch das Belassen der C's und L's im Modell sollte nur nach vorherigem Studium der Einbauanleitung erfolgen. Ansonsten könnte es Probleme bei der Reklamation geben.

mfG.
SAH

Zitat von SAH

---

Guten Morgen Uwe,

Zitat von Uwe der Oegerjung

---

Könnte es nicht auch sein das deine Umfrage nur wenige User intressiert.
Wenn du hier mal die Umfrage durch gehst gibt es welche die nur 50 Stimmen bekommen haben und einige mit 200 und mehr.

---

ein Interessenspiegel sind die Umfragen schon. Doch es zeigt sich immer wieder, daß Umfragen ohne klare Aufgabenstellung deutlich mehr Zuspruch finden, weil einfach viele dann ihren Senf abgeben bzw. sich dazu veranlaßt fühlen. Wenn's um Fakten geht, äußern nicht Wenige betroffenes Schweigen.

.....
mfG.
SAH

---

Moin SAH

Aber was ist der Grund dafür das die Umfragen mit Fakten so behandelt werden :

Das viele die Fakten nicht für relevant halten.

MfG von Uwe dem Oegerjung