RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#1 von Ralf Büker , 06.12.2008 12:35

Hallo Modellbahner,
ich habe einen ganzen Schwung an Hoffmann MWA 03 Weichenantrieben an K 83 Decodern (also Motorola, nicht DCC)
angeschlossen und im Betrieb. Dazu sind die Dioden nicht erforderlich, also abzulöten, das ist klar.
Aber:
weiß jemand wie das ist, wenn der MWA 03 an Littfinski Decodern für motorische Antriebe (auch unter Motorola) betrieben wird ?
Muss man dann die Dioden dazwischen schalten ? Ich habe dazu keine Dokumentation und weiß nun auch nicht was passieren
kann "wenn oder wenn nicht" ...
Wozu sind die Dioden da ?

MfG
Ralf.


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#2 von Martin Lutz , 06.12.2008 12:53

Hallo Ralf,

Die Littfinski Motordecoder haben nur einen zweipoligen Anschluss für die Weiche. Das heisst, dass die Decoder eine Polarität für eine Weichenstellung liefert. Für die andere Weichenstellung sird umgepolt. Deshalb wird der Strom über die beiden Dioden jeweils auf die richtige Seite geführt, damit der Motor einmal auf die eine Seite dreht und für die andere Stellung in die andere Richtung.

Somit sind die Dioden genau für diesen Zweck vorgesehen und müssen drin bleiben.


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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#3 von Ralf Büker , 06.12.2008 14:01

Hallo Martin,
vielen Dank.
Verzeih' mir bitte, aber damit komm' ich noch nicht ganz klar ,--))
Und was genau passiert mit dem dritten Kabel, welches vorher an gelb am K 83 war ?

Gruß
Ralf.


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#4 von catlighter , 06.12.2008 14:17

Hallo Ralf,

die Hoffmanns sind ja ähnlich den Conrads...

Du klemmst am Dekoder auf die eine Klemme gelb, auf die andere die zusammengezwirbelten DiodenLeitungen des Antriebs.

Der Antrieb sucht sich seine Drehrichtung über die Dioden raus.

Gruß Kai


Erster Streich
viewtopic.php?f=64&t=38376
Zweiter Streich
http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=75359

PS: Geburtstagsglückwünsche gerne per PN, aber bitte nicht in (m)einem Thread


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#5 von Ralf Büker , 06.12.2008 15:47

....


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#6 von Ralf Büker , 07.12.2008 19:00

Hallo,

habe doch noch etwas Unklares gefunden:
An meinen Hoffmann Antrieben sind 2x braune Kabel ohne Diode und eines mit Diode (die sind neu und sind als Ersatz bei Defekt vorgesehen)

Kai, du schreibst die Dioden zusammenzwirbeln ???
Muss man nur die beiden brauen Kabel ohne Diode zusammenlegen ? hattest du dich dabei vertan ?
Falls Kai nicht antwortet, weiß das jemand anderes ?

(aus dem Littfinski Anschlussplan geht das übrigens überhaupt nicht hervor)
(und aus dem von Hoffmann auch nicht)

MfG
Ralf.


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#7 von Martin Lutz , 07.12.2008 19:11

Hallo Ralf

Zitat von Ralf Büker
Hallo,

habe doch noch etwas Unklares gefunden:
An meinen Hoffmann Antrieben sind 2x braune Kabel ohne Diode und eines mit Diode (die sind neu und sind als Ersatz bei Defekt vorgesehen)

Kai, du schreibst die Dioden zusammenzwirbeln ???
Muss man nur die beiden brauen Kabel ohne Diode zusammenlegen ? hattest du dich dabei vertan ?
Falls Kai nicht antwortet, weiß das jemand anderes ?

(aus dem Littfinski Anschlussplan geht das übrigens überhaupt nicht hervor)
(und aus dem von Hoffmann auch nicht)

MfG
Ralf.

Das verstehe ich jetzt nicht ganz. In der Anleitung der Littfinski Motordecoder ist doch genau angegeben, wie die Weichenantriebe angeschlossen werden müssen. Sowohl der Hoffmann (schwarz, mit intern eingebauten Dioden) als auch der Conrad Antrieb mit den beiden Dioden. Siehe http://www.ldt-infocenter.com/downloads/mdec_04_mm_13.zip oder http://www.ldt-infocenter.com/page/page_163.zip oder http://www.ldt-infocenter.com/page/page_108.zip


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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#8 von Ralf Büker , 07.12.2008 19:47

Hallo Martin,
sorry, bitte sei mir nicht böse, was gibt es dabei zu verstehen ?
Wenn ich beschreibe, welche Kabel an meinen Hoffmann Antrieben dran sind und das da nur eine Diode
an dem roten Kabel dran ist, dann ist das so.

- im Littfinski Plan ist der Hoffmann Antrieb _ohne_ Dioden angeschlossen
- es sind zwei Kabel zusammengelegt, aber man erkennt nicht welche

- Kai hat etwas davon geschrieben, das man _die Dioden_ zusammenlegen muss
was aber schlecht geht, wenn man nur eine zur Verfügung hat ...

Das ganze ist nun für mich etwas verwirrend und ich möchte gern sicher gehen, so das ich nichts schrotte ...

MfG
Ralf.


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#9 von Martin Lutz , 07.12.2008 20:00

Hallo Ralf,

Zitat von Ralf Büker
Hallo Martin,
sorry, bitte sei mir nicht böse, was gibt es dabei zu verstehen ?
Wenn ich beschreibe, welche Kabel an meinen Hoffmann Antrieben dran sind und das da nur eine Diode
an dem roten Kabel dran ist, dann ist das so.

Dann fehlt eine Diode. Die weissen (älteren) Antriebe wurden bei uns zumindest mit zwei Dioden ausgeliefert. Bei den schwartzen (neueren, aktuellen) sind die beiden Dioden nur ins Gehäuseinnere gewandert.

Zitat von Ralf Büker

- im Littfinski Plan ist der Hoffmann Antrieb _ohne_ Dioden angeschlossen
- es sind zwei Kabel zusammengelegt, aber man erkennt nicht welche

Dann schau doch nochmal in meinem Link zu Littfinski page 163 an. Da ist doch wirklich klar und deutlich erkennbar, welche Anschlüsse zusammengeschaltet werden müssen.


Zitat von Ralf Büker
- Kai hat etwas davon geschrieben, das man _die Dioden_ zusammenlegen muss
was aber schlecht geht, wenn man nur eine zur Verfügung hat ...

Das ganze ist nun für mich etwas verwirrend und ich möchte gern sicher gehen, so das ich nichts schrotte ...

MfG
Ralf.

Dann musst du dafür sorgen, dass dein Antrieb, wenn es sich um den weissen handelt, eine zweite Diode erhält. Die fehlt ganz offensichtlich bei deinem Antrieb. Falls du den schwarzen hast, dann brauchst du keine externen Dioden, da sie bereits innerhalb des schwarzen Gehäuse eingebaut sind.


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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#10 von Ralf Büker , 07.12.2008 20:12

Martin,
ich habe in deine Links geschaut, da finde ich Anschlusspläne zum MWA 02 !
Ich habe aber den MWA 03 im Einsatz !

Der MWA 03 ist extra für den Anschluss am Motorola K 83 gebaut. Könnte er sich deshalb vom 02er unterscheiden ???

Ich habe hier drei Antriebe zu eventuellen Ersatzzwecken bei Defekten liegen = neu so gekauft bei Hoffmann und weggelegt ! Nie reingeschaut.
Und da sind nun 2 dünnere braune Kabel dran (ohne Diode) und ein etwas dickeres rotes mit Diode.

Gruß
Ralf.


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#11 von Martin Lutz , 07.12.2008 21:13

Hallo Ralf,

Zitat von Ralf Büker
Martin,
ich habe in deine Links geschaut, da finde ich Anschlusspläne zum MWA 02 !
Ich habe aber den MWA 03 im Einsatz !

Der MWA 03 ist extra für den Anschluss am Motorola K 83 gebaut. Könnte er sich deshalb vom 02er unterscheiden ???

Ich habe hier drei Antriebe zu eventuellen Ersatzzwecken bei Defekten liegen = neu so gekauft bei Hoffmann und weggelegt ! Nie reingeschaut.
Und da sind nun 2 dünnere braune Kabel dran (ohne Diode) und ein etwas dickeres rotes mit Diode.

Gruß
Ralf.

Soweit ich mich erinnern kann (Die Hoffmann Webseite ist spärlich geworden) war beim MWA 3 der Hinweis, dass sie für Analogbetrieb sind. Ich weiss jetzt nicht, wie sie wirklich gemacht sind. Ich glaube, der Anschluss an einen Littfinski Motorweichendecoder wird ähnlich sein. Man muss die zwei Dioden nachrüsten. Probier es einfach mal aus. kaputt geht der Antrieb dabei sicher nicht.


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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#12 von Ralf Büker , 07.12.2008 21:34

ich habe auch eine Email an Hoffmann abgesetzt ,--))
und zudem die Telefonnummer rausgesucht.
Werde berichten ob da eine und wenn, welche Resonanz kommt.

Gruß
Ralf.


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#13 von Martin Lutz , 08.12.2008 08:03

Zitat von Martin Lutz
Soweit ich mich erinnern kann (Die Hoffmann Webseite ist spärlich geworden) war beim MWA 3 der Hinweis, dass sie für Analogbetrieb sind.

Ich glaube, ich erinnere mich falsch. Ralf, du hast Recht. Der MWA 3 war vorgesehen für den digitalen Betrieb. Denoch, wenn du ihn über die Motorweichendecoder betreiben willst, brauchst du die Dioden


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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#14 von 8erberg , 08.12.2008 10:08

Hallo,
guck aber nach, die meisten Decoder geben am Ausgang Gleichstrom ab!
Dann kannst Du die motorischen Antriebe nicht anschließen, da hilft nur eine Zusatzplatine:

http://www.firma-staerz.de/produkte/angebote/epwdmot.htm

Damit kannst Du 4 Weichen mit motorischen Antrieben mit "Standard-Weichendecodern" schalten, egal welches Digitalsystem, ob DCC, MM oder Sx.

Peter Achterberg


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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#15 von nakott , 08.12.2008 10:54

Hallo,

Hoffmann hat den Vertrieb abgegeben. Das macht jetzt die Firma Aspenmodel.

Ich habe auf der Website nur den Antrieb

Artikelnr: MWA02S

gefunden. Was ist denn mit dem MVA03?
Gibt es den nicht mehr?

Dirk


Anlage URI


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#16 von Martin Lutz , 08.12.2008 11:13

Zitat von 8erberg
Hallo,
guck aber nach, die meisten Decoder geben am Ausgang Gleichstrom ab!
Dann kannst Du die motorischen Antriebe nicht anschließen, da hilft nur eine Zusatzplatine:

http://www.firma-staerz.de/produkte/angebote/epwdmot.htm

Damit kannst Du 4 Weichen mit motorischen Antrieben mit "Standard-Weichendecodern" schalten, egal welches Digitalsystem, ob DCC, MM oder Sx.

Peter Achterberg

Wobei trotzdem mit Gleichstrommmotoren gearbeitet wird. Das wird normaleerweise mit den Dioden gelöst, welche die Polarität entsprechend der Stellung einstellt. Wie das beim 3er gemacht ist, weiss ich nicht. Ich habe ebenfalls vergeblich nach Daten gesucht.


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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#17 von 8erberg , 08.12.2008 12:24

Hallo,
nur habe ich das Problem, dass ich mit den "Standard 3-Anschlüssen" für Magnet-Weichenantriebe bei Gleichstrom den motorischen Antrieb so nicht schalten kann, da hilft keine einfache Diode, da müsste ich schon mit einem Relais arbeiten um das Umpolen hinzukriegen - oder eben diese Platine.

Ich kenne nur einen Decoder von Lenz, der Wechselstrom zum Schalten abgibt. Da kann man dann wirklich mit Dioden arbeiten.

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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#18 von Ralf Büker , 08.12.2008 12:34



Hallo Modellbahner,
habe gerade mit Herrn Hoffmann gesprochen.
ES KANN ALLES SOOOOO EINFACH SEIN

Was ich (ihr wahrscheinlich auch) schon vermutet habe ist so (nur vermuten ist nicht wissen):

1) Die Diode vom roten Kabel ablöten und das Kabel so wie es dann ist am Littfinskidecoder anbringen
2) an die beiden brauen Kabel jeweils eine Diode anlöten und zwar so, das eine Kathode Richtung
Antrieb und die andere Kathode Richtung Littfinskidecoder zeigt (also verpolt) und diese beiden
zusammengefasst am anderen Ausgang des Decoders anbringen

Abschließend noch einmal vielen Dank für eure Mühe.

MfG
Ralf.


 
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RE: Hoffmann Weichenantrieb und Anschluß an Decodern

#19 von pommi011 ( gelöscht ) , 15.12.2008 16:57

Hallo, wer MWA 03 verkaufen möchte, ich benötige noch 15 Antriebe dieser Art!!

Und bitte --- Hoffmann und Conrad Weichenantriebe in einer Satzstellung ----, dass geht ja nun gar nicht.

Conrad hat damals Hoffmann Antriebe billig nachgebaut, aber wirklich billig in der Qalität!!!

Hoffmann hat meines Wissens seinen Verkauf betreffs der neuen Elektoverordung abgegeben, wobei eine Rücknahme garantiert werden muss.

OHHH die armen Mittelständler -- OHHHH du super schlaue Regierung!!

Gruss Jürgen

http://www.bahn-nostalgie-reisen.de


pommi011

   


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