RE: Kombination M- und C_Gleis

#1 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 11:50

Hallo Gemeinde
Ich bin gerade im Aufbau und stelle fest das mir die C-Gleise nicht reichen.
Es sind aber noch massig M-Gleise (z.b.70 gerade,e. dreiwegeweiche usw.) vorhanden.
Jetzt meine glaubensfrage.
Was würdet ihr tun 1. M-Gleis verkaufen-mit C-Gleis auffüllen. :
2. Anlagengleise mischen.
Bitte zahlreiche Tipps abgeben danke.
Jörg


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#2 von Samy1981 ( gelöscht ) , 27.12.2009 12:58

Zitat von papa joschi
Hallo Gemeinde
Ich bin gerade im Aufbau und stelle fest das mir die C-Gleise nicht reichen.
Es sind aber noch massig M-Gleise (z.b.70 gerade,e. dreiwegeweiche usw.) vorhanden.
Jetzt meine glaubensfrage.
Was würdet ihr tun 1. M-Gleis verkaufen-mit C-Gleis auffüllen. :
2. Anlagengleise mischen.
Bitte zahlreiche Tipps abgeben danke.
Jörg



M-Gleis verkaufen.


Samy1981

RE: Kombination M- und C_Gleis

#3 von Seba1078 ( gelöscht ) , 27.12.2009 13:23

... ich würde auch das M-Gleis verkaufen.

Ich habe das jedenfalls so gemacht!


Seba1078

RE: Kombination M- und C_Gleis

#4 von henrymaske , 27.12.2009 14:07

Also das alte laute M-Gleis, das geht ja gar nicht mehr

Ich bin dafür alles zu verkaufen und mit K-Gleis zu arbeiten , aber das wurde ja nicht gefragt, das C-Gleis ist mir persönlich auch noch zu laut.

Gruß Rolf


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RE: Kombination M- und C_Gleis

#5 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 27.12.2009 14:40

Zitat von papa joschi
Hallo Gemeinde
Ich bin gerade im Aufbau und stelle fest das mir die C-Gleise nicht reichen.
Es sind aber noch massig M-Gleise (z.b.70 gerade,e. dreiwegeweiche usw.) vorhanden.
Jetzt meine glaubensfrage.
Was würdet ihr tun 1. M-Gleis verkaufen-mit C-Gleis auffüllen. :
2. Anlagengleise mischen.
Bitte zahlreiche Tipps abgeben danke.
Jörg



Moin Jörg,
nachdem sich nunmehr zunächst erstmals die C-Gleis-Verfechter gemeldet haben, die unisono zum Umststieg raten, erstmal ein paar Grundsatzfragen, bevor dies in eine Aufzählung oder zu einem Glaubenskrieg führt!

Entscheidend sind doch die Fragen:

1. Was baust Du und zu welchem Zweck?
(Spielanlage, Anlage, die geändert oder erweitert wird oder fest aufgebaute Daueranlage, die komplett gestaltet werden soll - inkl. Gleiswendeln oder Rampen, Schattenbahnhof o.ä.)

2. was hast Du bereits?
(Mengenangaben zu C- und M-Gleis)

und
3. was brauchst Du noch?
(fehlende Teile)

4. Willst Du eine PC/oder Automatiksteuerung mit Rückmeldungen ?
(Hierfür käme eindeutig dann C-Gleis zur Anwendung, mit entsprechenden Trennstellen)

5. Kannst Du C-Gleise handwerklich bearbeiten und anpassen ?

Bevor dieses Mengengerüst nicht vorhanden ist, wird es schwierig die genau für Dich passende Antwort zu finden.


wolfgang58

RE: Kombination M- und C_Gleis

#6 von Weltenbummler , 27.12.2009 16:00

M-Gleise weiter verwenden.
Hab ich auch gemacht. Da fehlt doch sonst das Märklin typische Rattern der Züge. Das war zumindest damals meine Überlegung beim Anlagenbau.

Ansonsten mal ehrlich, befolge den Rat von Wolfgang, der erscheint mir persönlich sehr sinnvoll.


Gruß aus Karachi
Thomas


 
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RE: Kombination M- und C_Gleis

#7 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 16:24

Servus
1.Die Anlage wird im Keller in einem seperaten Raum dauerhaft stehen.
2. Ich schätze mal 30% an M-Gleisen der C-Gleismenge vorhanden.
Darunter auch 3 Dreiwegeweichen unteranderem.
3. Grob geschätzt circa 10 R2 C-Gleise
30 188mm Gerade
3-4 Weichen plus Antriebe
4. Fahren Digi. 6021, schalten Analog.
5. eher weniger(noch nicht).
Schattenbahnhof-weis net.
Jörg


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#8 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 16:26

Habe versucht Bilder hochzuladen geht nicht.
Jörg


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#9 von Seba1078 ( gelöscht ) , 27.12.2009 16:27

Zitat von papa joschi
Habe versucht Bilder hochzuladen geht nicht.
Jörg



http://666kb.com/


Seba1078

RE: Kombination M- und C_Gleis

#10 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 16:34

Super nur sind die Dateien zu groß.
Wie kriegt ihr die kleiner??


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#11 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 16:52

http://www.abload.de/img/eisenbahn0092d4f.jpg
EDIT: Bild auf Link geändert. Bitte Größenbeschränkung beachten! - Moderation -


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#12 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 16:57

Danke da muss ich noch üben.
Jörg


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#13 von Hagi ( gelöscht ) , 27.12.2009 17:01

rechne Dir Durch, ob Du durch den Verkauf finanziell auf die
benötigten C-Gleise kommst oder nicht,,,

Ich habe die Preise auf Börsen und ePlattformen beobachtet und kam
zum Schluß, es ist billiger für mich paar wenige M-Gleise zu zukaufen
und mit meinen zig M Gleisen, Weichen usw. weiter zu machen, sprich
die Wiedereinstieg komplett auf M zu machen


Hagi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#14 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 17:06


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#15 von henrymaske , 27.12.2009 17:57

Jörg sagt

Zitat
1.Die Anlage wird im Keller in einem seperaten Raum dauerhaft stehen



Keller : Luftfeuchtigkeit : M-Gleise :


Gruß Rolf


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RE: Kombination M- und C_Gleis

#16 von wolfgang58 ( gelöscht ) , 27.12.2009 18:10

Danke für die Bilder Jörg,

so ist man jetzt nicht nur auf das Vorstellungsvermögen angewiesen.

Zunächst mal etwas Grundsätzliches:

Ohne Dir jetzt den Spaß verderben zu wollen !

Du besitzt eine sehr große Anlagentiefe.
Kommst Du mit den Händen leicht genug bis an den hinteren Rand?
(musst Du spätestens, wenn Dir ausgerechnet dort eine Lok stehenbleibt oder ein Zug entgleist !)

Die Verwendung von Spanplatten ist zunächst relativ preiswert.
Auf Dauer werden diese sich aber leicht wölben.
Für den Aufbau als "Plattenbahn" kannst Du es aber durchaus mal so lassen.

Grundsätzlich würde ich an Deiner Stelle unter diesen Bedingungen die C-Gleise (die etwas betriebssicherer sind) auf der Anlage hinten verlegen.

Die M-Gleise nach vorn, dann hast Du später auch eine leichtere Tauschmöglichkeit.
Zur Bestückung der Drehscheibenanschlüsse vgl. anderen Thread.

Was mir noch aufgefallen ist, sind die wenigen Anschlußkabel, die ich auf den Bildern erkennen kann (praktisch nur Weichenantriebe).

Du solltest weitere Einspeisungen des Fahrstromes vornehmen.
Bei C-Gleisen spätestens alle 2m, bei M-Gleisen evtl. öfter.
Diese Anlage kannst Du nicht mit nur einem Anschlußgleis versorgen.

Ggfs. auch einige Trennstellen einfügen für Signale, Fehlersuche o.ä..

Da ich jetzt unterstelle, daß Du noch keinen fertigen Plan erstellt hast, werden sich sowieso noch diverse Änderungen ergeben.

Bau ruhig erstmal drauf los und gönne Dir etwas Fahrspaß.

Den Rest schaffen wir dann auch noch.


wolfgang58

RE: Kombination M- und C_Gleis

#17 von Hagi ( gelöscht ) , 27.12.2009 18:33

Zitat von henrymaske


Keller : Luftfeuchtigkeit : M-Gleise :

Gruß Rolf



und wo liegt das Problem :

ich bastle, spiele, arbeite und beherberge Gäste in
unserem Keller...

nicht jeder hat einen ranzigen Altbaukeller
unter seinem Haus


Hagi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#18 von henrymaske , 27.12.2009 18:43

@ Hagi

Zitat
nicht jeder hat einen ranzigen Altbaukeller
unter seinem Haus Exclamation Very Happy



und nicht jeder hat einen trockenen Neubaukeller

Gruß Rolf


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RE: Kombination M- und C_Gleis

#19 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 18:57

Hallo Wolfgang
Die Anlagentiefe wurde deshalb so gewählt,das ich mit dem R2 eimal rum komme und in der Mitte noch Abstellgleise und Drehscheibe einbauen kann.
Ich denke es wird bei einer Plattenbahn bleibenaber mit dem "Durchhängen hast Du recht".
Deshalb wid es bei bedarf entweder Eisenwinkel oder andere Querstreben geben.
Hinterkommen ist auch kein Problem-ich bin 1.85 plus einer kleinen Steighilfe und schon komm ich ran.
Was die Anschlusskabel betrifft- die Gleise sind bis jetzt nur "ausgelegt", da ich kein Fan von Computerplanung bin kann ich so noch "korrigieren".
An Rolf:
Die Hütte steht erst seit 5 Jahren und hat einen Keller mit 20cm Stahlbeton Aussenwände.
Jetzt schon nen feuchten Keller-- Katastrophe
Gruß Jörg


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#20 von henrymaske , 27.12.2009 19:27

Jörg sagt

Zitat
Die Hütte steht erst seit 5 Jahren und hat einen Keller mit 20cm Stahlbeton Aussenwände.
Jetzt schon nen feuchten Keller-- Katastrophe



das war ja nicht auf Dich bezogen - sondern nur allgemein, ich habe schon schlechte Erfahrungen mit rostendem M-Gleis gemacht

Gruß Rolf


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RE: Kombination M- und C_Gleis

#21 von DOBI , 27.12.2009 19:30

Hallo Leute

Ich baue auch meine neue Anlage gerade wieder mit meinen alten M-Gleisen. Aus dem was bei mir an Weichen und Gleisen vorhanden war habe ich mir ohne Probleme einen schönen neuen Bahnhof inkl. Gleisharfe und BW zusammengebaut. R1/R2 Gleise waren auch genug da, da schon die alte Strecke zweigleisig war.
Ich habe lediglich einen Teil der Strecke mit C-Gleis ergänzt, da ich nicht genug 15-Grad Kurven hatte, ebenso ist meine Wendeschleife mit C-Gleis gebaut.
Auch auf die Gefahr hin, daß ich mich wiederhole, aber meine Gleise sind sauber verlegt und trotz umfangreicher Probefahrten ist mir schon lange kein Zug mehr entgleist, obwohl ich nur meine "alten" M-Gleise habe.
Letzendlich muß es jeder selber wissen, ob er seine M-Gleise weiterverwendet, Wolfgang hat da am Anfang ja gute Stichpunkte geliefert, da kann ich mich nur anschließen.
Wenn ich aber genug M-Gleise habe und diese zu meinem Gleisplan passen, würde ich diese lieber um ein paar Weichen oder Gleise ergänzen und nicht alles auf den Müll werfen.

Gruß
Oliver


DOBI  
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RE: Kombination M- und C_Gleis

#22 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 19:48

Schon klar Rolf


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#23 von papa joschi ( gelöscht ) , 27.12.2009 20:16

Wie wärs damit
Überirdisch- C-Gleis
2 Abzweige vorbereiten.
Dann Unterirdisch einen "Abstellbahnhof mit M-Gleis.
Mich reut es die M-Gleise zu verklopfen.
Es sind schließlich auch noch Teile meines Vaters dabei die er mir überlassen hat.
Gruss Jörg


papa joschi

RE: Kombination M- und C_Gleis

#24 von Andy ( gelöscht ) , 27.12.2009 20:47

Hallo Jörg,
also Dein Keller sieht wirklich nicht feucht aus. Auch mit den Spanplatten ist es kein Problem, ich habe mir vor 15 Jahren diese Fußbodenverlegeplatten in 21mm Stärke gekauft und diese 35mm Regalwinkelsysteme. Wenn man alle 50cm eine Stebe baut, wölbt sich da nichts, im Gegenteil, diese Platten dämmen die Geräusche erheblich. Zu Deinem Gleisproblem, Würde ich wie oben vorgeschlagen vorgehen, die neuen C-Gleise hinten verlegen und vorne die M-Gleise. 1. kann man dann besser austauschen 2. wenn man die Gleise wie hier im Forum beschrieben einschottern möchte, so geht dies mit beiden Schienenarten. Bei Deiner Plattengröße würde ich mir aber überlegen, ob ich diese nicht auf ein Rollengestell motieren würde, um die Anlage bei einem Defekt, Unglück oder nur zur Gestaltung soweit vorziehen zu können um auch an den Rückwärtigen Anlagenteil besser heran zukommen. Die Beweglichkeit ist ja mit dem Gang vor der Anlage gegeben. Bei Nichbedarf wird sie einfach an die Wand geschoben, bei Bedarf zieht man sie vor, taucht drunter durch und hat dahinter einen ca. 50 cm Gang.
Viel Spass beim Neueinstieg.
Viele liebe Grüße
Andy


Andy

RE: Kombination M- und C_Gleis

#25 von henrymaske , 27.12.2009 21:14

@ Jörg,

ich frage Dich Jörg, willst Du mit den alten M-Gleisen wirklich weiterbauen und den Lärm auf dich nehmen, dann antworte jetzt mit Ja

Im Ernst, hast Du schon mal K-Gleise verlegt und bist ein Stück gefahren :

Gruß Rolf


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