RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#51 von gartenfuzi ( gelöscht ) , 14.08.2011 13:03

Hallo!

Dies wäre ja super. Kann man auch Relais anschliessen und diese nur mit einen kurzen Impuls ansteuern.
Wie lötet man eigentlich SMD? Da hab ich keine Erfahrung. Sie schreiben auch das auch andere Art von Platinen gibt ohne SMD.
Kann man diese auch beziehen und funktionieren diese gleich wie die SMD Platinen?

Gruss Alex


gartenfuzi

RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#52 von gartenfuzi ( gelöscht ) , 06.09.2011 15:03

Hallo!

Wie sehen deine Tests aus?

Gruss Alex


gartenfuzi

RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#53 von micha68 , 13.09.2011 21:37

Hi!

Die Schaltung funktioniert einwandfrei - allerdings ist die PC-Software aufwändiger als Anfangs gedacht

Hier werde ich noch ein paar Nächte programmieren müssen, bis alle von mir geforderten Funktionen integriert sind.

Gruss,
Micha


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#54 von hugo2502 , 27.09.2011 14:56

Hallo,

ich habe gerade diesen Beitrag und deine Internetseite gefunden. Dazu habe ich einige Fragen:

Als Datenbus hast du RS485 gewählt. Dies ist doch ein Zweidraht halbduplex Bus. Wieso brauchst du 3 Adern, schleift du noch eine Zentralmasse mit durch?

Beim Datenprotokoll ist mir aufgefallen das du keine Checksumme und kein Stopzeichen verwendest. Dies erhöht die Datensicherheit erheblich. Das ist zwar bei reinen Beleuchtungsanwendungen nicht schlimm wenn mal eine falsche Lampe kurz angeht, aber wenn, wie hier schon diskutiert, mit Ampeln auch die Stopstellen des Faller Carsystems geschaltet werden sollen, wäre es schon dumm wenn ein Auto zu früh los fährt.
Auch vermisse ich eine Rückantwort der Module an die Zentrale, möglichst mit Angabe einer Fehlernummer z.B. 0 = alle OK; 1 = Cheksummfehler; 2 = Telegramm unvollständig usw. So könnte die Zentrale erkennen ob das Modul noch aktiv ist, und wenn ja, ob sie das Telegramm wegen eines Übertragungsfehlers wiederholen muss.

Leider haben sich in den Anfängen der Digitalisierung der MoBa Einwegprotokolle (Ohne Rückantwort wie DCC, MM ) etabliert. Mit all ihren Prioblemen.
Erst mit MFX oder Railcom wurden Rückantworten eingeführt. Einen Fehler den man bei diesem Projekt nicht wiederholen sollte.

Das Projekt hat viel Potenzial weit, über die reine Beleuchtungssteuerung hinaus. Die RS485 Schnittstelle ist robust und in der Industrie millionenfach im Einsatz z.B. als Profibus. Die Platinen haben eine eigene Intelligenz, und könnten je nach Programmierung auch andere Aufgaben (ohne Hardwareänderung) übernehmen z.B. mehrbegriffige Lichtsignale oder die schon erwähnte große Ampelkreuzung. Der Fantasie sind hier kaum Grenzen gesetzt.

Ein tolles Projekt, und jetzt schon auf einem Stand den man bei manchen professionellen Produkten vergeblich sucht.

RESPEKT

Gruß Urs


* Verwendetes System: Mä MS, Digital-S-Inside K-Gleis
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* Anlage: 1963 - 1975 gebaut; seit 2003 Generalüberholung (hoffentlich noch lange)
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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#55 von micha68 , 27.09.2011 17:57

Hi!

Danke für Deine Meinungen und das "mitdenken" !

Zitat
Als Datenbus hast du RS485 gewählt. Dies ist doch ein Zweidraht halbduplex Bus. Wieso brauchst du 3 Adern, schleift du noch eine Zentralmasse mit durch?


Ich schleife die Masse über den Schirm mit durch.

Zitat
Auch vermisse ich eine Rückantwort der Module an die Zentrale,


Wie oben geschrieben, bin ich an der Software noch dran. Befehlsquittierungen und Rückmeldungen sind jetzt schon möglich (zB zum Abfragen der Config oder der beiden Options-Jumper)

Leider hatte ich um wenige Tage den Aufsprung auf BidiB verpasst (Platinen waren schon geordert), sonst wäre es hier schon integriert worden. Im opendcc-forum läuft gerade ein ähnliches Projekt, das ich als BidiB-Referenzprojekt ansehe. Sobald dies steht und die BidiB-Softwareteile frei verfügbar sind, werde ich anpassen.

Gruss,
Micha


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#56 von Konni ( gelöscht ) , 04.12.2011 15:13

Könntest du dir auch vorstellen die Platinen vorbestückt (zumindest den ATMega) zu vertreiben ?


Wäre es evtl. auch möglich die PC Software Mac tauglich zu machen, die Mac Gemeinde wird ja immer recht ignoriert


Konni

RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#57 von micha68 , 04.12.2011 15:37

Hi!
Bestückung ganz oder teilweise wäre sicherlich möglich. Details dann per PN.

Die Software baue ich mit RealStudio, die kann auch für Mac compilieren.
Allerdings hänge ich da aus Zeitmangel immer noch.

gruss,
Micha


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#58 von Dizzyboy , 06.12.2011 10:35

Zitat von micha68
Allerdings hänge ich da aus Zeitmangel immer noch.





Ich hoffe es kommen bessere Zeiten


Gruß Sven

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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#59 von micha68 , 08.12.2011 21:40

jaja, ich weiss

noch eine Woche auf Maloche. Dann habe ich mehr Zeit.


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#60 von spaceduck , 27.12.2011 23:11

Ist das Projekt noch am leben? Es gab lange kein Update mehr.


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#61 von micha68 , 28.12.2011 13:08

Hi!

Das Projekt lebt noch

Allerdings komme ich nicht so zum programmieren, wie ich gedacht habe. Also wirds leider noch etwas dauern.

Falls jemand "dringenden" Bedarf hat, könnte ich natürlich Platinen bestellen und eine Vorabversion der Software herausgeben.

Übrigens habe ich die Platinen um eine BidiB-Schnittstelle erweitert, auch wenn die Software dies vom Protokoll im Moment noch nicht unterstützt.

Gruss,
Micha




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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#62 von micha68 , 29.12.2011 16:10

Hi!
Ich kam etwas weiter und habe zum testen ein kleines Testboard gebaut und ein Modul entsprechend eingestellt.

Baustellenlauflicht auf Ausgängen 1-8 (gelbe LEDs)
Ampel auf Ausgängen 9-18 (rote, gelbe und grüne LEDs)
Polizeistrobo auf 10+20 (blaue LEDs)
Andreaskreuz auf 21+22 (rote LEDs)
2x 5mm dimmend auf 23+24 (weisse LEDs)

Die Demo läuft Standalone, also ohne PC-Steuerung. Die Ablaufzeiten lassen sich natürlich ändern.

Zu sehen als Video auf Youtube:



Video in gross: https://www.youtube.com/watch?v=7bBNUzgwtRw

Gruss,
Micha


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#63 von Dizzyboy , 30.12.2011 10:16

Sieht ja schon gut aus

Aber wofür die beiden Western Stecker? Wie soll man das mittels BiDi ansteuern?


Gruß Sven

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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#64 von micha68 , 30.12.2011 10:43

Moin!

Ich persönlich denke, dass die Zukunft BidiB und dem BidiBus gehört.
Dafür gibt es schon eine genormte Steckverbindung - diesen 8-poligen RJ45 - samt Belegung.
Im Moment unterstützt meine Software den Bus noch nicht. Der Stecker vereinfacht aber trotzdem jetzt schon die Verkabelung, da man mit einfachen Patchkabeln von Modul zu Modul gehen kann. Nur die Spannungsversorgung für die Ausgänge ist dann extern heranzuführen.
Die Pinleisten bleiben trotzdem und so kann man je nach Anwendung entscheiden, was man nutzt.

Oder bringe ich jetzt mit der etwas grösseren Platine Deine Planung durcheinander?

Hier mal ein Link:
http://bidib.org/

Gruss,
Micha


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#65 von spaceduck , 30.12.2011 17:19

Das schaut gut aus. Stell doch mal eine Vorabversion der PC Software zur Verfuegung. wuerde mir das gern mal anschauen. Ich vermute die Platinen sind jetzt final oder kommt da noch eine Hardwareaenderung?
Wenn das der finale Stand ist und die Platinenpreise so niedrig bleiben, dann melde ich mich mal mit einem Bedarf von 10 Stk.

Jan


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#66 von Dizzyboy , 31.12.2011 01:15

Das nicht Aber bisher konnte ich nur die S88-N Decoder mit der Zentrale verbinden. Da habe ich schon Cat6 mit RJ45 Steckern selbst konfektioniert. Wie ich mit der Zentrale jetzt noch 20 Lichtplatinen ansteuern soll weiß allerdings nicht O.O Oder gibts dann wieder ne extra Platine die man via USB an den Laptop anschließen kann?

Neu ist mir das mit den RJ45 Steckern nicht


Gruß Sven

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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#67 von micha68 , 31.12.2011 01:19

Hi!

Wie gesagt, die RJ45 haben ja noch andere Vorteile...für BidiB brauchst Du dann eine neue Zentrale oder einen Adapter...wie Du schon schreibst.

Ich habe mal eine erste Version kompiliert. Die Datei ist für Windows und ca. 2MB gross.
http://tinyurl.com/88vuche

Es ist nur die erste Seite (Module) Funktionsfähig, Rocrail ist zum testen. Der Rest ist noch nicht programmiert, aber man sieht, wo es hingehen soll.
Mit dabei meine Konfig für die 5 Testmodule.

Die Platinen haben den endgültigen Stand von heute
Bei weiteren Ideen von mir - oder euch - kann's da noch zu Änderungen kommen. Ich melde mich hier, bevor ich Platinen bestelle.

gruss,
Micha


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#68 von spaceduck , 31.12.2011 08:20

Wa mir gerade noch einfaellt... Die Stiftleisten fuer den Anschluss der Lampen ueber das Flachbandkabel sind etwas unpraktisch - vor allem unter der Anlage! Ich wuerde das aendern in Schraubklemmen oder Cage Clamp Anschluesse im 2,54er Raster. Nur so eine Idee.


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#69 von Dizzyboy , 31.12.2011 17:44

Cage Clamp find ich viel zu stramm und zu teuer dafür. Stecker einmal drin haste echte Probleme die raus zubekommen...


Gruß Sven

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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#70 von spaceduck , 31.12.2011 18:07

Sicherlich Geschmackssache, jedoch finde ich die Flachbandkabel schlecht, denn dann muss man wieder irgendwo Verteiler, Verbinder usw. Zu den Lampen installieren.
Am besten waere es, auf der Platine verschiedene Anschlusstypen zu layouten, damit jeder das nutzen kann was er will. Die Groesse der Platine waere mir relativ egal, kann ruhig etwas groesser sein.
Federkraftklemmen koennte man auch nehmen, ist eh alles im 2,54er Raster.


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#71 von micha68 , 31.12.2011 18:32

Hi!

Hier mal die Ansicht der 3 Programme aus dem Demovideo.
programm 1: Lauflicht
programm 2: Ampel
programm 3: Wechselblinker

http://www.vw-bus-t4.de/mobalist/MyPicture91.gif
http://www.vw-bus-t4.de/mobalist/MyPicture92.gif
http://www.vw-bus-t4.de/mobalist/MyPicture93.gif

gruss,
Micha


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#72 von Dizzyboy , 31.12.2011 21:01

Zitat von spaceduck
Sicherlich Geschmackssache, jedoch finde ich die Flachbandkabel schlecht, denn dann muss man wieder irgendwo Verteiler, Verbinder usw. Zu den Lampen installieren.
Am besten waere es, auf der Platine verschiedene Anschlusstypen zu layouten, damit jeder das nutzen kann was er will. Die Groesse der Platine waere mir relativ egal, kann ruhig etwas groesser sein.
Federkraftklemmen koennte man auch nehmen, ist eh alles im 2,54er Raster.



Du mußt doch keine Flachbandkabel nehmen.... Normale Litzen und fertig.


Gruß Sven

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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#73 von spaceduck , 01.01.2012 10:44

Es geht mir um die Anschlüsse auf der Platine, auf die gehen nur Flachbandkabel.


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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#74 von Dizzyboy , 01.01.2012 13:14

Das sind ganz normale Stiftleisten, da kannste jedes Kabel dran anlöten...

Genausogut kannst du die Stiftleisten gegen 2-reihige Steckleisten austauschen und machst die selbe Leiste nochmnal an die Kabel. Billigste Lösung von allen und genauso komfortabel. Interessanter Nebeneffekt, du machst die Stifte einzeln (bei Bedarf) und brauchst nicht mehr den ganzen Riegel austauschen. So habe ich es bisher bei allen Tams Platinen gehandhabt weil die öfters mal überlastet waren bei meinem Kirmes-Modellen.


Gruß Sven

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RE: PC-gesteuerte Modellbahnbeleuchtung MoBaLiSt

#75 von micha68 , 01.01.2012 14:02

Hi!
Zu den Steckern:
Da habe ich auch lange drauf rumgedacht und wie ihr selbst schon sagt, hat da ja jeder seine vorlieben.

Um die Platine flexibel und klein zu halten, nehme ich diese Steckerleisten. Die sind günstig weil Massenware.
Hier kann man mit einem Flachbandkabel arbeiten und das Kabel so auftrennen, dass die entsprechende Anzahl Adern an das zu beleuchtende Objekt kommt. Im Extremfall ist das Flachbandkabel vielleicht nur wenige cm ein Flachbandkabel und verzweigt dann in verschiedenste Richtungen.
Oder man nimmt 2polige Buchsen und schliesst jede LED einzeln an, zB die hier: http://www.ebay.de/itm/Platinensteckverb...=item870ca84af1.
CSD hat auch 2x2-, 2x3- und 2x5-Buchsen.
Und wenns ganz verzwickt wird, kann man auch mit einem kurzen Flachbandkabel auf Lötleisten gehen.

Ich denke, dass ist die flexibelste Art des Anschlusses. Alles andere wird zu gross und zu teuer.

Als Option bleibt ja noch sich selbst eine Platine zu designen. Den aktuellen Stand des KiCad-Projekts kann ich ja zukommen lassen.

Die 2- und 3-poligen Buchsen sieht man hier auf dem Foto meines Testaufbaus, an der oberen Platinenseite:
http://www.vw-bus-t4.de/mobalist/IMG_1114.JPG

Hat ihr schonmal die PC-Software probiert?

Gruss,
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