Zitat von epoche3b

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Zitat von Steff B.

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"der Kunde verpflichtigt sich das Modell vom Hersteller ab zu nehmen."

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[ironiemodus]Wenn's denn eins ist![/ironiemodus]

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Moin Detlef

Was ist ein Modell bzw. wann ist ein Modell ein Modell und warum oder auch nicht :

Definiere das bitte ein mal ohne jeden "Ernst"

MfG von Uwe aus Oege

Zitat von epoche3b

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Zitat von Steff B.

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"der Kunde verpflichtigt sich das Modell vom Hersteller ab zu nehmen."

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[ironiemodus]Wenn's denn eins ist![/ironiemodus]

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Was soll denn das?

Erstens ist das ein Modell und zweitens ist das Zitat falsch. Er muss das Modell vom Händler abnehmen.

Zitat von Uwe der Oegerjung

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Definiere das bitte ein mal ohne jeden "Ernst"

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Modell

Zitat von epoche3b

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Zitat von Uwe der Oegerjung

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Definiere das bitte ein mal ohne jeden "Ernst"

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Modell

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Ahoi Detlef

Ja ein 1a perfektes Modell

MfG von Uwe aus Oege

PS: Sind Maulwürfe nicht blind :

Zitat von maulwurf

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Zitat von epoche3b

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Zitat von Steff B.

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"der Kunde verpflichtigt sich das Modell vom Hersteller ab zu nehmen."

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[ironiemodus]Wenn's denn eins ist![/ironiemodus]

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Was soll denn das?

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http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie

Zitat von Uwe der Oegerjung

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PS: Sind Maulwürfe nicht blind :

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Moin Uwe,

der hier wohl nicht : Pauli

Hallo,
jetzt kapiere ich, warum Manche hier so eine große Menge geschriebener Beiträge haben.
Hurra: ich habe auch Einen mehr!
Gruß Wolfgang

Zitat von X2000

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Man hätte schon aus der Vergangenheit für HEUTE lernen können. Mich würde wirklich mal interessieren wieviele vergraulte Insider so jährlich den Club verlassen. Der Club bietet doch nun wirklich nichts, was man auch ohne Club bekäme. Die E17 ist doch nur ein Mosaikstein von vielen, mit dem sie uns wieder verärgern und alles ohne plausiblen Grund.

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Hi!

Hier ist einer. Und ich war seit Beginn dabei. Jetzt habe ich die Reißleine gezogen.
Hätte ich eigentlich schon vor Jahren machen sollen, aber die Trägheit....

Viele Grüße!

Thomas

Hallo,

das "Wunden lecken" über die Fehler an der E 17 nähert sich nach meinem Gefühl (Vorsicht: subjektiv!) allmählich der Ermüdungsgrenze. (Nein, ich will hier nichts abwürgen!)
Es sind jedoch einige interssante Gedanken geäußert worden, die über das Ursprungstopic diese Threads hinaus gehen und hier unter zu gehen drohen. Beispiele:

Zitat von Badaboba

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Spaß beiseite, Märklin sollte m.E. die geniale Insider-Idee neu erfinden und wirklich exclusive Top-Modelle zu durchaus exclusiven Preisen an einen ausgewählten Kundenstamm direkt liefern und auf Abverkauf und nachgeschobene Aktionen verzichten.

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Zitat von Badaboba

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und wenn Märklin zukünftig auf Varianten der Insider-Modelle verzichtet, die Modelle selbst direkt an die Mitglieder liefert (@ Peter Müller), wäre wirkliche Eclusivität hergestellt!

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Zitat von Thomas04

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Zitat von X2000

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Man hätte schon aus der Vergangenheit für HEUTE lernen können. Mich würde wirklich mal interessieren wieviele vergraulte Insider so jährlich den Club verlassen. Der Club bietet doch nun wirklich nichts, was man auch ohne Club bekäme. Die E17 ist doch nur ein Mosaikstein von vielen, mit dem sie uns wieder verärgern und alles ohne plausiblen Grund.

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Hier ist einer. Und ich war seit Beginn dabei. Jetzt habe ich die Reißleine gezogen.
Hätte ich eigentlich schon vor Jahren machen sollen, aber die Trägheit....

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Es geht also darum, dass der Insider-Gedanke verwässert worden ist und ggf. neu belebt werden müsste. Wie wär's denn, wenn man einen Thread eröffnen würde, in dem zukunftsorientiert Ideen zu einer solchen Wiederbelebung diskutiert werden? Als "Outsider" möchte ich so etwas allerdings nur anregen und nicht selber die Initiative ergreifen.

Tja, wahre Exklusivität war ja wohl bei den Fine Art Modellen von Trix gegeben - dann jammern die Leute aber wieder über den Preis, weil der zu hoch ist.

Entweder hat man Exklusivität und muss dafür einen entsprechenden Preis zahlen (wers exklusiv haben will, für den gibts doch Micro Metakit ) oder man hat einen halbwegs vernünftigen Preis (Paradebeispiel die 39050 BR 05 Epoche IIIa) für ein recht ansprechendes Modell.

Guter Preis und Exklusivität sind nun mal zwei Sachen, die sich nicht vertragen - denn entweder hat man die hohe Auflage und kann den Preis dementsprechend kalkulieren, oder man hat den hohen Preis, nach dem die Menge kalkuliert wird.

Und im Prinzip ist ja hier nun schon alles über die Lok gesagt wurden....

LG Jürgen (alias katzenjogi)

Zitat von katzenjogi

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Guter Preis und Exklusivität sind nun mal zwei Sachen, die sich nicht vertragen.

LG Jürgen (alias katzenjogi)

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.... Hoher Preis und Fehlkonstruktion sind auch zwei Sachen, die sich nicht vetragen

Gruß
Hubert

.. sorry, aber das mußte jetzt mal sein

Hmm,

vielleicht sollte man diese erlesene Variante der E17 mal hier dazu stellen. Da fällt das kleine Manko nicht mehr so auf!

Gruß, Wolfram.

Zitat von maulwurf

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Einschreiben / eigenhändig / Rückschein: Wer glaubt, daß Herr Löbich eigenhändig solche Post unterschreibt, der soll weiter träumen. In jeder größeren Firma gibt es hierzu "Bevollmächtigte". Und geöffnet werden die im Sekretariat.
Abhilfe: Privatadresse von Herrn Löbich - kennt die jemand?

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So langsam schießt ihr nun wirklich über das Ziel hinaus - auch Herr Löbich hat ein Privatleben.

Nachdenkliche Grüße
Jörg

"Ein weiterer Wettbewerbsvorteil ist die hohe Qualität und die Detailtreue der Märklin-Produkte."
Quelle:

Zitat von epoche3b

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"Ein weiterer Wettbewerbsvorteil ist die hohe Qualität und die Detailtreue der Märklin-Produkte."
Quelle:
GEBR. MÄRKLIN & CIE. GMBH (I.INS.),
GÖPPINGEN
Jahresabschluss zum Geschäftsjahr vom 01.01.2010 bis zum 31.12.2010

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Und? Sollen doch schreiben was sie wollen.
Inzwischen wird das ganze ausgeschlachtet, breitgetreten, ausgelutscht bis zum geht nimmer.

Zitat von WMaerker

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Deshalb ist es zwingend notwendig - und zwar damit Märklin irgendwie überleben kann - dass ab sofort jede!!! Reklamation - egal wie gravierend - direkt und persönlich - am besten per Einschreiben mit Rückschein - an Herrn Löbich direkt, persönlich und vertraulich geht!!!
(…)
_________________
ehemaliger Insider von Beginn an. Austritt im Frühjahr 2011 via persönlichen Brief an den Chefbuchhalter von Märklin, Hrn. Löbich

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Wow! Ich bin beeindruckt.
Bei soviel Courage hast du dir sicher einen Bambi verdient. Wer sonst – wenn nicht du?

Im Ernst: Du glaubst doch nicht im Ernst das was du da geschrieben hast?! In einem Unternehmen mit um die 100 Mio. Euro Jahresumsatz und bei – China hin oder her – weiterhin großer Produktionstiefe kann sich kein GF /CEO /Chefchen um das kümmern, was dir vorschwebt.
Was nicht heißt, daß eine solche Kraft nicht sinnvollerweise regelmäßig in die Tiefen der Kommunikation mit Verbrauchern eintauchen sollte. Aber das ist sicher nicht seine Hauptaufgabe!

Mit der E17 und ihrem »Sport-Fahrwerk« wird es vormutlich genauso gehen wie mit vergagenen Faux-Pas in der Branche: Einem (großen) Teil der Verbraucher fällt es überhaupt nicht auf oder es stört sie nicht sonderlich. Ein kleiner Teil ruft Zeter und Mordio.
Und später werden die Restbestände zu MHD-ist-durch-Preisen an die Resteesser und Schnäppchenjäger verscherbelt.
Weshalb also aufregen?

Dann doch lieber Hubert Burda und seine Schleimspur-Veranstaltung »dissen«.

.... ich bin nicht der Burda

Gruß
Hubert

Hallo

ich habe heute meine E17 in Empfang genommen und meine Händlerin wusste von keinerlei Nachbesserung.

Interessanterweise hat Sie mir erzählt, dass die meisten Kunden der Meinung sind , dass Märklin dem Fahrwerk der E18, das Gehäuse der E17 übergestülpt habe, was aber offensichtlich keinen richtig stört. Das mit der Vorlaufachse war Ihr nicht bekannt.

Nach meiner rudimentären Messung sind es ca. 2 mm um die die Vorlaufachse zurück versetzt worden ist.

Mir gefällt die Lok trotzdem.

Gruß

Rüdiger

Zitat von OttRudi

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Interessanterweise hat Sie mir erzählt, dass die meisten Kunden der Meinung sind , dass Märklin dem Fahrwerk der E18, das Gehäuse der E17 übergestülpt habe, was aber offensichtlich keinen richtig stört. Das mit der Vorlaufachse war Ihr nicht bekannt.

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Hallo,

war nicht in irgend einem Märklin-Video davon die Rede, wie anspruchsvoll die Kunden geworden sind :

Rüdigers Aussage ist ja nicht die erste dieser Art. Inzwischen frage ich mich, ob Märklin mit der verfeinerten Modellgeneration nicht an seiner traditionellen Kundschaft vorbei produziert. Wer verkürzte Radstände und damit verzerrte Proportionen nicht moniert, braucht doch auch andere feine Details nicht und wünscht sich eventuell sogar die guten alten "Gussklumpen" zurück. Oh Mann! Gut dass ich kein Entscheider in einer Modellbahnfirma bin.

Zitat von OttRudi

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Hallo

ich habe heute meine E17 in Empfang genommen und meine Händlerin wusste von keinerlei Nachbesserung.

Interessanterweise hat Sie mir erzählt, dass die meisten Kunden der Meinung sind , dass Märklin dem Fahrwerk der E18, das Gehäuse der E17 übergestülpt habe, was aber offensichtlich keinen richtig stört. Das mit der Vorlaufachse war Ihr nicht bekannt.

Nach meiner rudimentären Messung sind es ca. 2 mm um die die Vorlaufachse zurück versetzt worden ist.

Mir gefällt die Lok trotzdem.

Gruß

Rüdiger

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Von der E18 stammen nur die Antriebsräder mit ihrem Rahmen- allerdings für den neuen Motor modifiziert.

Die E 18 ist auch in diesem Thread immer wieder aufgetaucht - die Lok ist deutlich länger als die E 17!

Die E 17 ist eine "Komplette Neukonstruktion" - die aber nach demselben Prinzip wie die E 18 konstruiert ist und nicht nach dem moderneren Prinzip der E 19.0 von Trix und die auch nicht deren hübschere Federtopfantriebsräder hat.

Den Fotos nach sehen die Drehgestelle der E 17 genauso wie die der E 18 aus (neuer Motor, also neues (zumindest modifiziertes) Antriebsdrehgestell).
Rahmen, Seitenblenden und Aufbau sind natürlich neu.

Zitat von H0

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Die E 17 ist eine "Komplette Neukonstruktion" - die aber nach demselben Prinzip wie die E 18 konstruiert ist und nicht nach dem moderneren Prinzip der E 19.0 von Trix und die auch nicht deren hübschere Federtopfantriebsräder hat.

Den Fotos nach sehen die Drehgestelle der E 17 genauso wie die der E 18 aus (neuer Motor, also neues (zumindest modifiziertes) Antriebsdrehgestell).
Rahmen, Seitenblenden und Aufbau sind natürlich neu.

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Moin Thomas

Die E 18 (39680) hat schon dieses Antriebsdrehgestell

MfG von Uwe aus Oege

Beim OPPELN hatten sie gar nichts gesagt, nun sagen sie etwas. Man bemüht sich. Der Film wurde sicherlich schon vor Auslieferung der E17 gedreht.