Hallo zusammen,

leider sind Fotos mit Zügen, in denen die UIC-Z Liegewagen der SBB (ich meine die Eurofima-Nachlieferung vor der Renovierung mit schwarzem Fensterband) eingereiht sind, ziemlich selten zu finden.

Märkliner kennen den Wagen als 4168 oder 4268 (KK), 1:87 -Modell von Roco -> 44650, 1:100 -> 4234A /44300.

Wer kann Zugbildungsvorschläge machen, am besten mit Fotobeleg?

Dank und Gruss von
Axel

PS.: nach viel goggeln habe ich
http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?31,5641643
gefunden, aber das hilft mir noch nicht weiter.

Die SBB Bcm (UIC Z1) waren 1979 in Betrieb genommen. Diese Wagen waren sofort in Internationale Nachtzüge eingesetzt.
Die Wagen waren häufig in Nachtzüge zwischen Schweiz und Italien und zwischen Schweiz und Österreich anzutreffen.

EN Roma (vor dem Umbau):
https://www.youtube.com/watch?v=iFsjXQv3wtk

SBB Nachtzug (EN Roma) bei Orte (IT) 1999:
https://www.youtube.com/watch?v=RDyfVemf1KI&feature=related

Die SBB Bcm waren auch nach Fahrplan zwischen Zürich und Wien/Budapest eingesetzt (Wiener Walzer) und auch vielleicht nach Hamburg/Kopenhagen und Berlin

Siehe auch: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/re...4407046,4407436

MfG

Mike C

Hallo Mike,

vielen Dank, bei Zugbildung ist immer auf Dich Verlass! Hatte bislang nur nach Fotos, aber noch nicht nach Videos Ausschau gehalten.

Die Filme sind sehr interessant, für meine Modellbahn sind die Züge aber "etwas" zu lang...

Ich werde auch weiter suchen und Ergebnisse hier posten, wenn sie besonders modellbahntauglich sind.

Da der Thread von H0 in den Bereich "Vorbildgerechte Modellbahn" verschoben wurde, kann man hier vielleicht noch erwähnen, dass Roco den SBB Bcm UIC Z1 in der ursprünglichen blauen Lackierung auch in N im Sortiment hatte: Roco # 24466.

N-Bahner haben es mit den langen Schnellzügen etwas leichter, aber dafür ist die Auswahl an Modellen nicht gar so gross.

Gruss von
Axel

Hallo Axel,

Sie können die BLS Wagen aus dem Zugband fallen lassen. Dann werden Sie einen kürzeren Zug in Modell haben.
Sie könnten einfach zwei Bcm (z.B. Roco 64040 oder ACME 52410/11) mit einem WLABm (ACME oder Rivarossi) und zwei weitere Liegewagen von LS Models (47224) für den EN "Roma" einsetzen.

Als Modellbahnern müssen wir immer fertig sein, mögliche Kompromissen zu finden, um ein bestimmten Zug in H0 bilden zu können. Deshalb fallen häufig Gepäckwagen, Speisewagen oder doppelte Wagen aus dem Zugband.

Ich werde Heute in den Büchern Lötschberg-Simplon (1985) und Die Gotthardbahn (1984) anschauen, um zu sehen ob es Bilder von Züge mit den Eurofima Liegewagen gibt. Ich habe eine Liegewagen Brochure aus 1985 gefunden, aber die Bilder sind meistens von Bcm (UIC 1972).

Vielleicht könnten Sie ein Foto bei http://www.polier.ch unter P. Sutter finden. Sie werden durch alle die SBB Galerien anschauen müssen, da die Fotos per Strecke organisiert sind: http://www.polier.ch/page/archiv/Sutter/Sutter.htm

MfG

Mike C

Hallo Mike,

bei Sutter habe ich erstmal nichts gefunden,

aber wenn ich mal irgendwann Langeweile habe, werde ich
http://www.forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=21&t=357
durchforsten, da steht bestimmt viel interessantes drin.

Vorerst wird mein kurzer Nacht-Schnellzug (Mailand - Brüssel) diese Reihung bekommen:



Zur Erweiterung stehen noch SBB Dms und Bm 51 sowie ein FS AB und diverse belgische Liegewagen bereit.

Gruss von
Axel

Zitat von pepinster

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Hallo Mike,

bei Sutter habe ich erstmal nichts gefunden,

aber wenn ich mal irgendwann Langeweile habe, werde ich
http://www.forum-duegieditrice.com/viewtopic.php?f=21&t=357
durchforsten, da steht bestimmt viel interessantes drin.

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Sehr interessante HP. Viel tolle internationale Züge!! hast Du schon begonnem mit der Suche. Ich habe einige Züge überflogen, daraus läßt sich etwas machen. Hast Du auch schon eigene Bilder zu Deinen Zügen?

Noch eine tolle Seite: http://www.vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/internat.php
Super geordnet und bebildert.

Viel Spaß bei der Durchsicht!

Hallo Axel,

die 80iger waren meine aktivste Interrail-Phase, da bin ich sehr gerne mit diesen Wagen gefahren.

Wenn mich meine Erinnerungen nicht täuschen, dann waren die Wagen in folgenden Zügen Standard:

2 Wagen Basel-Bern-Roma
2 Wagen Geneve-Roma
2(3) Wagen Zürich-Roma
1 Wagen Oostende-Chur

Zugnummern habe ich keine, da die zwischendurch gewechselt wurden.

Nach Deutschland (z.B. im Komet oder Schweiz-Express von Amsterdam) habe ich sie nicht wahrgenommen.
Ich werde mal in meinen Unterlagen wühlen, was ich noch so finde.

Viele Grüße
Uli

Hallo Uli,

vielen Dank für Deinen Beitrag. Bislang habe ich in Belgien immer nur UIC X (RIC) Liegewagen der SBB auf Fotos gefunden, leider noch nie einen UIC -Z.

Gruss von
Axel

Hallo Axel,

ich habe 2 Belegbilder gefunden, auf denen die beiden Wagengruppen Geneve - Roma und Schaffhausen (statt Zürich) - Roma aus 1982 bzw. 1983 dokumentiert sind. Allerdings nur die Wagen selber, nicht der ganze Zug bzw. Teile des Zuges. Soll ich sie trotzdem hier einstellen? :

Einen Kurs habe ich noch vergessen: Oostende - Brig wurde auch von einem Wagen bedient (Da bin ich 83 selber mit gefahren)

Viele Grüße - Uli

Hallo Uli,

da ich von meinem Modellthema her "Belgier" bin, suche ich besonders nach Fotos im Bereich Luxemburg bis Oostende. Und da natürlich möglichst Bilder von ganzen Zügen oder Zugteilen. Zugnummer (INT?)299.

Die Züge Schweiz - Italien mit UIC-Z Bc sind im web besser zu finden.

Dank und Gruss von
Axel

Hallo Axel,

Ich glaube dass Sie kennen diese Seite schon: http://www.belrail.be/F/relations/intl/classique/index.html

Ich möchte Gern auch mehr Bildern von Zügen (nicht nur die Lok), besonders Internationale Züge über Basel/Schaffhausen/Chiasso/usw. sehen.

MfG

Mike C

Hallo Mike,

ja danke nochmal für Deine Fotos und Tipps, die belrail Seite kenne ich natürlich.

http://video.google.com/videoplay?docid=4610684387884673935
zeigt den INT 299 ohne schweizer Wagen, aber trotzdem mit einer sehr interessanten EP V Garnitur!

Erstaunlicherweise keine erste Klasse (ausser möglicherweise im Schlafwagen),

Gruss von
Axel