Hallo zusammen,

ich habe relativ günstig das oben genannte Set gekauft. Günstig deshalb, weil der Speisewagen einzeln verkauft wurde und somit die Packung nicht mehr komplett ist. Aufgrund des Preises habe ich ohne Rücksicht auf Verluste zugeschlagen.

Frage: Welchen Speisewagen von Märklin könnte man alternativ nehmen. Ich liebäugle gerade mit dem Barwagen aus dem Blauen Enzian Display. Der Schweizer Speisewagen aus der Leichtmetall Serie würde mir auch gefallen, aber der stimmt dann glaube ich von der Bauart nicht, oder irre ich mich da?

Liebe Grüße
Helmi

Zitat von Helmi

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.... Frage: Welchen Speisewagen von Märklin könnte man alternativ nehmen. Ich liebäugle gerade mit dem Barwagen aus dem Blauen Enzian Display. Der Schweizer Speisewagen aus der Leichtmetall Serie würde mir auch gefallen, aber der stimmt dann glaube ich von der Bauart nicht, oder irre ich mich da? ...

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Hallo Helmi,

So sieht das aus was ich mit ein bisschen "googeln" gefunden habe. Das dürfte ein SBB-Speisewagen sein. Da können unsere Wagen-Experten wahrscheinlich mehr zu sagen.

Hier nochmals etwas größer.

Hallo und danke für den Tipp. Gegoogelt habe ich auch, da finden sich ja unzählige Bilder, unter anderem auch die 2 die Du hier zeigst und die ich auch schon kenne. Da ich aber kein Experte von Schweizer Wagen bin, stellt sich mir eben die Frage ob der Speisewagen, z.B 43391 Leichtstahl Speisewagen eben diesen auf den Fotos abgebildeten Speisewagen entspricht, oder eben nicht. Oder eben dann der Barwagen des TEE Blauer Enzian. Diese Zugzusammenstellung entspricht ja dann dem etwas älteren Bavaria Set.

Gruss
Helmi

Hallo,

die Re 4/4I TEE wurde 1972 eingesetzt. Der Zug war vor dem Unfall in Aitrang mit dem Triebzug RAm gefahren. Nach der Unfall war den Zug mit DB TEE Wagen (Avum/Apum) gebildet. Am Anfang gab es entweder einen WRum132 oder ARm (Kolibri) der DSG, kurz danach einen ARDm TEE. (06-09/1971 wie im früheren Set).
Die Verpflegung des RAm Triebzuges war durch die SSG. Die DB und die SBB haben sich entscheidet dass die SSG sollte immer noch die Bavaria operieren. Deswegen war einen WRm der SBB eingesetzt (rot). (09/1973-03/1972)
Re 4/4II mit TEE Bavaria 1971 (WRm SBB Rot): http://www.polier.ch/images/archiv/Sutte...SBB-110-008.jpg
Am Anfang 1972 war einen WRm der SBB in TEE Farben besonders Ich bin für den TEE Bavaria umlackiert.

Ich habe meine Lok mit ein Paar Schweizer Stromabnehmern ausgerüstet und mit dem Roco Set 45924 als TEE Rheingold eingesetzt. Nur das Loknummer passt nicht genau (sollte 10046 oder 10050 sein).

http://www.polier.ch/images/archiv/Sutte...SBB-100-018.jpg

Sie können auch die Lok mit anderen Wagen einsetzen (Hier mit SBB/BT Wagen): http://www.polier.ch/images/archiv/Sutte...SBB-111-005.jpg

MfG

Mike C

Wenn man die Fotos aus der Zeit betrachtet, war es wohl immer so, dass nur die modernen WR eingestzt wurden. LS Speisewagen sicher nicht. Komfort viel zu niedrig.

Das Problem ist, dass es für diesen Maßstab keine ausreichenden Modellvarianten gibt und wohl auch nie geben wird. Wo z.B. bleiben denn die anderen SBB RIC Wagen? Sollte man tatsächlich gemerkt haben, dass der Non German Market solche Wagen nicht ausreichend abnehmen wird? Das wäre ja mal etwas Neues.

Hallo zusammen,

die SBB Speisewagen im Bavaria waren immer vom Typ RIC. Falls kein TEE-farbiger zur Verfügung stand (bzw. solange noch keiner umlackiert war), wurde ein roter eingesetzt. Alternativ soll eine kurze Zeit lang ein DB Barwagen als Speisewagenersatz im Zug eingereiht gewesen sein, wahrscheinlich in der ersten Zeit, als für den verunfallten RAm Triebwagen (Vorgänger des Wagenzugs) eine Ersatzgarnitur gesucht wurde. Leider kenne ich bislang von der Bavaria Garnitur mit Barwagen kein einziges Foto, da wäre ich für Hinweise sehr dankbar.

Wo die anderen SBB RIC Wagen bleiben? Nach dem Debakel mit den Fensterproportionen beim Speisewagen hat man vielleicht bei Märklin kalte Füsse bekommen...

Gruss von
Axel

Zitat von pepinster

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. Alternativ soll eine kurze Zeit lang ein DB Barwagen als Speisewagenersatz im Zug eingereiht gewesen sein, wahrscheinlich in der ersten Zeit, als für den verunfallten RAm Triebwagen (Vorgänger des Wagenzugs) eine Ersatzgarnitur gesucht wurde. Leider kenne ich bislang von der Bavaria Garnitur mit Barwagen kein einziges Foto, da wäre ich für Hinweise sehr dankbar.

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Axel,

ich müsste mal im EK "TEE Züge" für D oder CH schauen.

Hallo und danke für Eure Antworten. Ich denke ich setz den Barwagen ein. Sieht für mich optisch gut aus. Ein roter Schweizer oder deutscher Speisewagen hätte mir auch gut gefallen, aber da gibt es ja gerade nichts passendes aus dem Hause Mä.

Also Grüzi
Helmi

Hallo,

bei LSM gibt es den passenden Schweizer Speisewagen vom Typ UIC-X in einer ganz besonders schönen Ausführung.

Allerdings leider nur im Set, zusammen mit zwei weiteren UIC-X-Wagen 2. Klasse und damit nicht ganz billig (für die gebotene Qualität aber preiswert).

Viele Grüße
Wilhelm

Zitat von X2000

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Wenn man die Fotos aus der Zeit betrachtet, war es wohl immer so, dass nur die modernen WR eingestzt wurden. LS Speisewagen sicher nicht. Komfort viel zu niedrig.

Das Problem ist, dass es für diesen Maßstab keine ausreichenden Modellvarianten gibt und wohl auch nie geben wird. Wo z.B. bleiben denn die anderen SBB RIC Wagen? Sollte man tatsächlich gemerkt haben, dass der Non German Market solche Wagen nicht ausreichend abnehmen wird? Das wäre ja mal etwas Neues.

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Die Wagenserie des WRm von LS Models passt definitv.
Ausgeliefert ist definitiv schon das Modell in orange (das passt aber zeitlich nicht):
WRm, SBB 61 85 88-70 003-8, 26.05.87, Olten, 160 km/h, LS Models 47 235-2, Typ RIC, Servicetüre ohne Fenster

Allerdings sind die Modelle der 26,4 m Wagen von LS Models allerdings in 1/87 und damit nicht entsprechend dem Märklin-Maßstab.

Passend zum Thema: TEE Bavaria aus dem gleichen Unterforum.

Hallo,

der Speisewagen von M* wird teilweise auch einzeln angeboten.
z.B. hier (ich habe nichts mit der Auktion zu tun)

Gab es nicht auch von Lilliput noch RIC-Wagen? Allerdings wohl auch 1/87..

Zitat von berndm

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Zitat von X2000

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Wenn man die Fotos aus der Zeit betrachtet, war es wohl immer so, dass nur die modernen WR eingestzt wurden. LS Speisewagen sicher nicht. Komfort viel zu niedrig.

Das Problem ist, dass es für diesen Maßstab keine ausreichenden Modellvarianten gibt und wohl auch nie geben wird. Wo z.B. bleiben denn die anderen SBB RIC Wagen? Sollte man tatsächlich gemerkt haben, dass der Non German Market solche Wagen nicht ausreichend abnehmen wird? Das wäre ja mal etwas Neues.

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Die Wagenserie des WRm von LS Models passt definitv.
Ausgeliefert ist definitiv schon das Modell in orange (das passt aber zeitlich nicht):
WRm, SBB 61 85 88-70 003-8, 26.05.87, Olten, 160 km/h, LS Models 47 235-2, Typ RIC, Servicetüre ohne Fenster

Allerdings sind die Modelle der 26,4 m Wagen von LS Models allerdings in 1/87 und damit nicht entsprechend dem Märklin-Maßstab.

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LS= Leichtstahlwagen- es gibt keine zum Märklin Maßstab passenden Wagen anderer Hersteller.

Der passende rote SBB Speisewagen gab es von Liliput in 1:87 unter Nummer 388024. Vielleicht habe ich noch ein Exemplar mit Symoba-KK auf Lager.

Mit freundlichen Grüßen,
Ernst

Zitat von X2000

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Ausgeliefert ist definitiv schon das Modell in orange (das passt aber zeitlich nicht):
WRm, SBB 61 85 88-70 003-8, 26.05.87, Olten, 160 km/h, LS Models 47 235-2, Typ RIC, Servicetüre ohne Fenster

Allerdings sind die Modelle der 26,4 m Wagen von LS Models allerdings in 1/87 und damit nicht entsprechend dem Märklin-Maßstab.

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LS= Leichtstahlwagen- es gibt keine zum Märklin Maßstab passenden Wagen anderer Hersteller.[/quote]


Hallo Martin,

mit "LS" ist hier die Firma "LSM = LS-Models" aus Belgien gemeint.

Der UIC-X-Speisewagen von LS-Models ist/war auch schon im (für den Bavaria) richtigen rot erhältlich.

Zitat von NS1200

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Der passende rote SBB Speisewagen gab es von Liliput in 1:87 unter Nummer 388024. Vielleicht habe ich noch ein Exemplar mit Symoba-KK auf Lager.

Mit freundlichen Grüßen,
Ernst

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Hallo Ernst,

der Liliput L388024 hat zwar die richtige Farbe. Es ist von der Beschriftung her aber ein Modell des Museumswagens. Aber ich denke, damit kann man leben.


Verschiedentlich war die Rede von RIC-Wagen. Ich denke, das ist so nicht richtig. Meines Erachtens ist der passende Schweizer Speisewagen vom Typ UIC-X. ? Bitte um Aufklärung von einem Spezialisten !

Viele Grüße
Wilhelm
Viele Grüße

Zitat von Arno

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Zitat von benrdm

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Ausgeliefert ist definitiv schon das Modell in orange (das passt aber zeitlich nicht):
WRm, SBB 61 85 88-70 003-8, 26.05.87, Olten, 160 km/h, LS Models 47 235-2, Typ RIC, Servicetüre ohne Fenster

Allerdings sind die Modelle der 26,4 m Wagen von LS Models allerdings in 1/87 und damit nicht entsprechend dem Märklin-Maßstab.

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Verschiedentlich war die Rede von RIC-Wagen. Ich denke, das ist so nicht richtig. Meines Erachtens ist der passende Schweizer Speisewagen vom Typ UIC-X. ? Bitte um Aufklärung von einem Spezialisten !

Viele Grüße
Wilhelm
Viele Grüße

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Beim von mir genannten WRm (dem passenden für den TEE Bavaria) handelt es sich um einen Wagen vom UIC Typ Z1 (UIC-X- und Z2-Wagen der SBB).
Eine Zusammenstellung über Modelle für den TEE Bavaria gibt es hier: D 266 / 267 "Bavaria" - Vorbild und Modell.

RIC bedeutet nur, dass der Wagen am RIC (Regolamento Internazionale delle Carrozze) Programm beteiligt ist.

Im Ausgangsposting von HELMI ging es um die Frage welcher WR zu den beiden Sitzwagen (1:93,5) passen würde. Ihm fehlt der WR. Da gibt es eben nichts passendes, außer dem mißratenen Packungswagen oder dem Barwagen aus dem ersten Bavariaset.

Ohne Zweifel sind die Wagen von LS Models sehr schön.

Hi und nochmals danke! Wie gesagt ich habe mich für den Barwagen entschieden. Der stammt zwar aus dem ENZIAN DISPLAY, aber das stört mich nicht.

Liebe Grüße
Helmi