[Relaxed]

Im Nachbarforum sind erste Bilder und ein Video zur neuen Piko Digitalkupplung zu sehen.
Insbesondere wirft das Video Fragen zur Funktionsweise auf. Aber schaut mal selbst. Die Überraschung wäre, wenn die zur Märklin KK kompatibel wäre, was aber wohl schwierig sein dürfte. Mal abwarten.

manfred

[Tommy4758]

.. Und wo bitte ist der Link zum Beitrag??

[CR1970]

https://www.piko-shop.de/index.php?vw_ty...&vw_name=detail

https://www.youtube.com/watch?v=bIuAH78ylbo

[alex218]

Zitat

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Im Nachbarforum sind erste Bilder und ein Video zur neuen Piko Digitalkupplung zu sehen.
Die Überraschung wäre, wenn die zur Märklin KK kompatibel wäre, was aber wohl schwierig sein dürfte. Mal abwarten.

manfred

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Wo ist das Problem, nimm einfach eine andere Kupplung, dann kannst du dir die ewig sinnlose Diskussion über die MäTrix KK hier sparen.

[Relaxed]

Zitat

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Alex schrieb:

Wo ist das Problem, nimm einfach eine andere Kupplung, dann kannst du dir die ewig sinnlose Diskussion über die MäTrix KK hier sparen.

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Hallo Alex,

es gibt kein Problem. Aufgeschlossene Modellbahner schauen auch mal gerne über den Tellerrand.
Die etwas merkwürdige Piko Kupplung ist so ein Fall. Man wundert sich wie das funktionieren soll.
Keine Angst, das wäre wohl kaum kompatibel zu Märklin.

Und Du kannst gelassen bleiben. Nach meiner Erfahrung ist die Märklin KK die betriebssicherste, wenn man davon absieht, dass man mit ihr lange 1:87 D-Zugwagen oft nicht einsetzen kann und zur Roco Universalkupplung greifen muß.

That´s it.

Manfred

[Badaboba]

Zitat

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Die Überraschung wäre, wenn die zur Märklin KK kompatibel wäre, was aber wohl schwierig sein dürfte.

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Hallo Manfred,
die Kupplung ist schon von der Optik her m.M.n. eine Verunstaltung jeder Lok. Da interessiert mich die Kompatibilität nicht mehr. Klotztelex konnte schon Märklin, die wird mit der innovativen Neuentwicklung wohl bald verrentet. Piko hätte da jetzt nicht in die Bresche springen müssen...

[Relaxed]

Hallo Bodaboda,

das sehe ich genauso. Insbesondere ragt sie weit nach vorne. Was halt auffällt ist die Bügelkupplung.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass das was da z.T. verbogen vorgestellt wird die letzte Lösung ist.

Manfred

[Mottimuc]

Hallo zusammen,

ich hab meiner BR 260 heute ausgepackt und festgestellt, dass die Digi-Kupplung nicht zu der Roco Universalkupplung kompatibel ist. Also m.E. Schrott.
Sorry, aber ich für meinen Teil habe alles was geht auf diese Kupplung umgerüstet, somit ist sie für mich uninteressant.

Viele Grüße
Michael

[CR1970]

Wie äußert sich das? Zu was ist sie denn kompatibel?

[klein.uhu]

Möglicherweise nur zu Bügelkupplungen?
Denn was anderes hat Piko nicht. Und die funktionieren mit den anderen Digitalkupplungen nicht wirklich.

Aber das wäre von Piko sehr kurz gedacht ...

klein.uhu

[Vorreiter]

Hallo!
Diese Kupplung ist zu nichts kompatibel außer zu sich selbst der gewöhnlichen Bügelkupplung.
Natürlich kann man in den Normschacht der Kinematik eine andere Digitalkupplung oder Nicht-
digitalkupplung einstecken.
MfG

[persus]

Piko tut sich hier gerade keinen Gefallen. In anderen Threads ist von nicht wenigen Problemen mit dem neuen Sound-Decoder der V60 zu lesen. Jetzt auch die neue Digitalkupplung. Ich hatte die Einführung des Expert-Plus-Programms mit einer V60 in Ozeanblau-Beige so eingeordnet, dass Piko damit ausprobieren will, ob der Verkauf hochpreisiger Modelle mit allem drum und dran lohnt und ob sie hier Brawa und ESU ernsthafte Konkurrenz machen können. Gerade weil weder die Produkte von Brawa noch die von ESU qualitätstechnisch über jeden Zweifel erhaben sind, lässt sich Piko hier eine Riesenchance entgehen. Anstatt mit einem guten Produkt die beiden Konkurrenten auszustechen und hier Lobeshymnen zu ernten und voll abzusahnen, scheint sich Piko leider nur einzureihen und mit seinen beiden Konkurrenten gleichzuziehen. Meine Meinung.

[Mottimuc]

Hallo,

also, einige Tests gestern haben gezeigt, dass die Standard Bügelkupplung hervorragend funktioniert. Auch der "Kupplungswalzer", oder wie es bei Piko heißt "Kupplungstango" (was Schritttechnisch sogar eher passt (...Wiegeschritt...)), läuft perfekt ab.

Ein einzelner Wagen wurde ganz Sachte an und wieder abgekuppelt, ohne großartiges Verschieben, bis das die Kupplung reinspringt.

Aber halt leider nur die Bügelkupplung.

Die Funktionsweise der Piko-Digikupplung hab ich noch nicht 100% durchschaut, aber es scheint wohl so, dass im
hinteren Bereich des Bügels ein Haken-Mechanismus vorhanden ist, der durch den "einfahrenden" Bügel der Bügelkupplung runterfällt / umgelegt wird und die zu ziehende Kupplung arretiert.
Beim Abkuppeln wird der Bügel inkl. der Mechanik per Magnetmechanik soweit nach oben geschoben, dass sie auskuppelt (ca 45°)
Komischerweise hat die Kupplung zwei Stufen im ungekuppelten Zustand. Einmal ist der Bügel flach wie bei jeder anderen Bügelkupplung, einmal steht er in einem ca 30° Winkel leicht nach oben. Selbst, wenn die Funktion deaktiviert ist. Ich vermute, das hat mit der Arretierungsmechanik zu tun, genau erklären kann ich es jedoch nicht. Ist aber auch egal, beider Zustände funktionieren mit der Bügelkupplung. (nur mit dieser...)

Ich hab gestern spät am Abend mal einige Bilder gemacht (siehe hier). viewtopic.php?f=2&t=171973&p=2007065#p2007065
Bitte steinigt mich nicht wegen der Qualität, hatte nur das Handy und ne Funzel da...)

Bei der Roco Universalkupplung scheint es mir folgende Probleme zu geben:

1. Der (Halb-)Bügel sitzt etwas zu tief. Was aber nicht entscheidend ist.
2. Der vordere Teil, die "Querstange" des (Halb-)Bügels ist zu breit / stark. Breit in dem Sinne, dass der Durchmesser des Materials zu groß ist.
Dadurch greift die Arretierung der Piko-Kupplung nicht.
3. Dass der Bügel der Piko Kupplung nicht in den Haken der Universalkuppung fällt, liegt u.a. an Punkt 1 und dass die Auflage der Piko-Kupplung den Abstand zum Wagen zu groß hält.

Für mich bleibt es dabei, die Lok geht zurück. Ich werde mich nun entscheiden, da ich eine türkis-beige Rangierlok noch im Fundus vermisse, ob ich nen anderen Hersteller mir Suche und die Lok selbst mit Sound und der Digi-Kupplung von Krois aufrüste. Alternativ bleibt die Option, dass ich halt doch die rote V60 von Piko nehme (inkl Pufferkondensator und ordenlicher Beleuchtungsoptionen) und mit nem ESU Loksound 5 + Krois Kupplung ausrüste. Die Option scheint mir derzeit fast am Nächsten zu liegen.

Viele Grüße
Michael

[Vorreiter]

Hallo!
Man könnte ja auf die Brawa warten; allerdings bis 2020.
MfG

[klein.uhu]

Moin,

Zitat

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Naja, der Pfad des Standards ist und bleibt die Bügelkupplung nach NEM. Wenn zwei jeweils für sich dazu kompatible Kupplungen, wie hier eben Piko-Digital und Roco-Universal, dann miteinander nicht mehr kuppeln, ist das zwar sicher schade und blöd für den Kunden, aber daraus den Herstellern einen Vorwurf zu machen halte ich für unangemessen.

---

die Roco Universalkupplung und auch die Märklin Kurzkupplung sind keine Bügelkupplungen nach NEM 360
https://www.morop.org/downloads/nem/de/nem360_d.pdf
kuppeln aber mit diesen Bügelkupplungen (mit Einschränkungen).
Beide sind (in gewisser Weise) Kurzkupplungen, da sie eine steife Verbindung der Kupplungsköpfe erzeugen und sinnvollerweise eine Kulissenführung erwarten.

Da Piko keine eigene Kurzkupplung anbietet und alle Fahrzeuge grundsätzlich mit NEM-Bügelkupplungen ausstattet, und bisher keine Digitalkupplung anbot, verstehe ich diese neue Digitalkupplung als eine Ergänzung des Sortiments für die eigenen Bügelkupplungen. In so fern könnte ich diese Entwicklung verstehen. es passt zu dem was man im eigenen Hause hat. Eine Kompabilität zu Kupplungen der Mitbewerber wäre zwar ideal, aber man kann nun mal nicht alle Wünsche befriedigen, schon mal gar nicht zu allen Fremdprodukten kompatibel sein. Keine der bisherigen Digitalkupplungen ist einwandfrei für Bügelkupplungen geeignet. Die Letzte, die diesen Ansprüchen entsprach, war die ursprüngliche Märklin Telexkupplung.

[rwd]

Hallo zusammen,
da die Kupplung in einem NEM-Schacht sitzt, kann die Kupplung gegen eine beliebige andere elektrische Kupplung getauscht werden. Laut der BDA des Decoders kann dann im Decoder ein Kupplungsmodus programmiert werden und auch ein Kupplungswalzer ist machbar.
Bei den Ausstattungsmerkmalen "Digitale Kupplung" hatte ich mir auch erhofft, dass die Kupplung zur Roco UK kompatiebel ist, aber man kann sich immerhin behelfen.
Und preislich ist die Lok trotz des Kupplungstauschs ggf. noch als Alternative zur ESU-BR 260 zu sehen.

An alle Besitzer der neuen BR 260 mit Digital-Kupplung die Frage, hat die Piko-Digitalkupplung auch eine zeitliche Begrenzung wie z.B. für die Krois-Kupplung erforderlich? Dann müsste vielleicht noch nicht einmal ausser dem Kupplungswalzer umprogrammiert werden.

[Vorreiter]

Hallo!
Natürlich hat diese Digitalkupplung von Piko eine zeitliche Begrenzung; da dieselbe ja induktiv arbeitet.
Bei ESU wird die Kupplung gepulst.
Bleibt die Brawa-Lösung mit dem Kupplungshacken.
MfG

[persus]

Zitat

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[...] Bleibt die Brawa-Lösung mit dem Kupplungshacken. [...]

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Wobei anzumerken ist, dass die Brawa-Kupplung nicht interoperabel ist. Erstens kann man sie nicht ausbauen und einfach so in eine andere Lok einbauen, da sie auf einem Mikro-Motor in der Lok basiert, der den Kupplungshaken nach unten und nach oben bewegt. Und zweitens hat sie ihre deutlichen Schwierigkeiten mit der Universalkupplung von Roco.

[Mottimuc]

Hallo zusammen,

also der Tausch der Piko-Kupplung gegen ne Krois in der Piko Lok wäre für mich der wirklich letzte Schritt, das sind sinnlose Mehrkosten.
Dann hast ne Lok für ~ 260 EUR + 2x20 für die Krois Kupplung (und dazu noch nen Exoten als Decoder)!

Ich tendiere entweder zu der roten V60 nackt + Esu Loksound + Krois Kupplung oder abwarten, ob Piko nächstes Jahr doch noch eine blaue 260 ohne irgendwas rausbringt. Wenn nicht, steht mir ja die Option mit der roten V60 immer noch offen...

VG
Michael

[E-Lok-Muffel]

Hallo Leute,

zuerst einmal vielen Dank an die Beteiligten für die vielen Informationen zum Thema


Ich möchte hier eine Wortmeldung herausgreifen, denn "uhu" hat den Thread meiner Meinung nach gut zusammengefasst:

Zitat

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Moin,

Zitat

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Naja, der Pfad des Standards ist und bleibt die Bügelkupplung nach NEM. Wenn zwei jeweils für sich dazu kompatible Kupplungen, wie hier eben Piko-Digital und Roco-Universal, dann miteinander nicht mehr kuppeln, ist das zwar sicher schade und blöd für den Kunden, aber daraus den Herstellern einen Vorwurf zu machen halte ich für unangemessen.

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Zitat

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die Roco Universalkupplung und auch die Märklin Kurzkupplung sind keine Bügelkupplungen nach NEM 360
https://www.morop.org/downloads/nem/de/nem360_d.pdf
kuppeln aber mit diesen Bügelkupplungen (mit Einschränkungen).
Beide sind (in gewisser Weise) Kurzkupplungen, da sie eine steife Verbindung der Kupplungsköpfe erzeugen und sinnvollerweise eine Kulissenführung erwarten.

Da Piko keine eigene Kurzkupplung anbietet und alle Fahrzeuge grundsätzlich mit NEM-Bügelkupplungen ausstattet, und bisher keine Digitalkupplung anbot, verstehe ich diese neue Digitalkupplung als eine Ergänzung des Sortiments für die eigenen Bügelkupplungen. In so fern könnte ich diese Entwicklung verstehen. es passt zu dem was man im eigenen Hause hat. Eine Kompabilität zu Kupplungen der Mitbewerber wäre zwar ideal, aber man kann nun mal nicht alle Wünsche befriedigen, schon mal gar nicht zu allen Fremdprodukten kompatibel sein. Keine der bisherigen Digitalkupplungen ist einwandfrei für Bügelkupplungen geeignet. Die Letzte, die diesen Ansprüchen entsprach, war die ursprüngliche Märklin Telexkupplung.

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...obwohl ich den letzten Satz nicht ohne Einschränkungen stehen lassen will: Die Brawa-Digital-Kupplung kuppelt auch uneingeschränkt mit Bügelkupplungen, hat jedoch den systembedingten Nachteil, nicht austauschbar zu sein. Insofern ist Piko-Digital neben Märklin-"Klotz"-Telex und ihrem Roco-Pendant jetzt die dritte komplett NEM-konforme Kupplung, denn sie sitzt im NEM-Schacht (362) und kuppelt mit NEM-Standard-Kupplungen (Dann gibt es da noch die ESU-Digital-Kupplung, die jedoch nur mit nicht magnetisierbaren Bügeln funktioniert, was NEM 360 nicht verlangt).
Eigentlich ist diese Kupplung, aufgrund ihrer Nicht-Kompatibilität zu anderen ("fremden") Systemen nur die Fortsetzung der Firmen-Philosophie, die bei den proprietären Decoder-Schnittstellen ihren Anfang nahm: Eine Art "Piko-First-Politik" mit isolationistischen Tendenzen, die sich Piko wohl mittlerweile als Big Player im europäischen Markt meint, leisten zu können. Weitere Querverweise auf aktuelle politische Strömungen erspare ich mir hier...
Apropos Decoder: Wenn die original-Piko-Digitalkupplung jetzt nicht in Frage kommt, wie sieht es dann mit dem Einbau einer der untenstehenden Alternativen aus? muss dafür der Decoder gewechselt werden?

Die Piko-Digital-Kupplung ist also nur für diejenigen unter uns interessant, die nur Bügel-Kupplungen fahren ( Fremo? ),
die anderen, die den NEM362-Schacht tatsächlich nutzen (Kupplungs-Tausch!) werden nicht bedient (wie ist eigentlich die Kompatibilität mit Märklin-KK???).

Was bleibt damit an Alternativen (persönliche Wertung):

Die schon angesprochene "alte" Märklin-Telex: kuppelt mit Bügel-, Märklin-KK, Roco-UK, sieht aber relativ klobig aus ("Klotz"-Telex)

Roco-Digital: wie Märklin-Telex, etwas schlanker (hat Roco nicht eine Neu-Entwicklung angekündigt : )

ESU/Krois-Digital: kuppelt theoretisch mit Bügel-, (Märklin-KK), Roco-UK, ESU-UK; braucht aber nicht magnetisierbare Bügel

Brawa-Digital: nicht austauschbar, kuppelt mit Bügel- und Märklin-KK, jedoch nicht uneingeschränkt mit Roco-UK (Kupplungshaken verliert Kontakt zum "Halb-Bügel" in engen Kurven, S-Kurven, an Steigungen, Rangieren in der Ebene ist möglich, unfreiwilliges Entkuppeln kommt vor)

Märklin-URALT-Telex: wie Brawa nur in magnetisch und grob! gleiche Probleme mit Roco-UK.

NEUE Märklin-Telex: nicht austauschbar, Ansteuerungs-Probleme, noch nicht ausgereift ("Kinderkrankheiten"?)

nicht aufgeführt sind die Automatik-Kupplungen für die Spezial-Lösungen (Roco-KK, FLM-Profi, Kadee usw.), Farbe: persönliche Erfahrungen liegen vor.

weitere Alternativen würde ich gerne in die Liste ergänzen...

..bisher ist aber die "ULTIMATIVE DIGITAL-KUPPLUNG" für mich noch nicht dabei...

Gruß
uLi

PS.: Nach der Wortmeldung von railwolf wurde die Liste ergänzt.

[Railwolf]

Hallo uLi,

wenn von Bügelkupplung und "alter Telex" die Rede ist, denke ich nicht an



sondern an

[Vorreiter]

Hallo!
Wenn schon die Eigenschaften zur Funktionsweise viele gegensätzliche Meinungen bei den Modell-
bahnkollegen - dann doch vielleicht die Möglichkeit einen Wagen aus dem Zugverband nach oben
herauszunehmen bei der Verwendung der "gemeinen" Bügelkupplung.
MfG