RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#1 von SurferI ( gelöscht ) , 12.12.2009 20:40

Hallo!
Ich möchte eine 3-teilige Santa Fe 3362 auf HLA und Digital umstellen, weiß aber nicht sicher, welche Motoren bisher drin sind. Ich vermute, dass es sich um DCM handelt, da die Aufnahmeschächte für die Kohlebürsten rechteckig sind. Ist das zutreffend?

Ich möchte dann mit Märklin 60921 umbauen. Da ich aber wohl nur 1 Decoder benötige, ist mir der Kauf von 2 X 60921 zu teuer. Gibt es für den 2. Motor eine andere Möglichkeit als 60921. Bei Märklin 60760 (viel billiger) scheinen mir Magnet, Anker und Motorschild identisch zu 60921 zu sein. Ist das richtig?

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte.


SurferI

RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#2 von Uwe der Oegerjung , 13.12.2009 19:17

Moin Surfer I

Ja das ist richtig aber es ist günstiger die benötigten Motorteile einzeln zu bestellen

Siehe: www.hamst.de unter Service und Märklin Motor....

MfG von Uwe dem Oegerjung

PS:Und einen Lopi nachwahl dazu kaufen


Modell/Spielbahner u. Sammler. Testanlage mit M-,K- u. C-Gleis.Modulanlage mit K- u. C-Gleis.
Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
H0 Strab.-, H0m/ H0e Klein- u. Feldbahn mit DC u. DCC
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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#3 von SurferI ( gelöscht ) , 13.12.2009 22:01

Moin Uwe der Oegerjung,

vielen Dank für Deine Tipps. Seite von Hamst finde ich gut. Aber wo gibt es die Einzelteile zu kaufen. Finde immer nur komplette Sets im Angebot, oder ein paar, aber nicht alle Einzelteile.

Noch eine ganz dumme Frage: was ist ein Lopi.

Und eine letzte Frage: kennst Du Beiträge, die Hilfestellung zum Umbau der 3362 geben.

Viele Grüße
Wolfgang


SurferI

RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#4 von Uwe der Oegerjung , 14.12.2009 08:36

Moin Wolfgang

Lopi ESU Lokpilot

Ersatzteile bestelle ich über meinen Stammhändler

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#5 von Michael Knop , 14.12.2009 12:59

Zitat von SurferI
Moin Uwe der Oegerjung,

vielen Dank für Deine Tipps. Seite von Hamst finde ich gut. Aber wo gibt es die Einzelteile zu kaufen. Finde immer nur komplette Sets im Angebot, oder ein paar, aber nicht alle Einzelteile.

Noch eine ganz dumme Frage: was ist ein Lopi.

Und eine letzte Frage: kennst Du Beiträge, die Hilfestellung zum Umbau der 3362 geben.

Viele Grüße
Wolfgang



Hi Wolfgang,

hier wird dir geholfen:
htopic,35330,alaska.html
htopic,26009,3663.html
htopic,29571,3663.html
htopic,35867,3462.html


Das sollte eigentlich reichen

Ansonsten nur der Hinweis, dass der 60901 nicht zwei Motoren ansteuern kann.
Ich habe meine 36er Ami-Mehrfachtraktionen mit dem Sounddekoder aus der 26600 ausgerüstet. Der ist für 2 Motoren mit entsprechendem Sound.



Viele Grüße, Michael


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#6 von kaeselok , 14.12.2009 13:35

Zitat von Michael Knop
Ansonsten nur der Hinweis, dass der 60901 nicht zwei Motoren ansteuern kann.




Huch, meine F7 Traktion mit 2 x 5-Pol-HLA wird von einem 60901 befeuert. Klappt sehr gut!

Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#7 von SurferI ( gelöscht ) , 14.12.2009 21:08

Hallo,

allen vielen Dank für die Ratschläge, ich werde das dann mal versuchen. Schade, Michael, dass sich die Fotos von Ueli Schwizer in dem 1. Link nicht mehr öffnen lassen. Habe dort nur ein rotes X.

Viele Grüße
Wolfgang


SurferI

RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#8 von fuchs01 , 15.12.2009 10:58

Hi,

habe die 3362 mit 2 HLA und einem Lopi digitalisiert. Läuft problemlos. Waren DCM Motoren.


Micha

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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#9 von Udo Karl , 17.12.2009 12:05

Zitat von fuchs01
Hi,

habe die 3362 mit 2 HLA und einem Lopi digitalisiert. Läuft problemlos. Waren DCM Motoren.



Hallo,

laufen dann beide Motoren absolut synchron ?


Gruß Udo Karl
- Teppichbahner, analog und digital (MS2), C-Gleis, 49 Loks (überwiegend Märklin), 134 Wagen (überwiegend Blech, Märklin Serien 4000, 4100, 4600, 4700) -


 
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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#10 von Uwe der Oegerjung , 17.12.2009 18:07

Zitat von Udo Karl

Zitat von fuchs01
Hi,

habe die 3362 mit 2 HLA und einem Lopi digitalisiert. Läuft problemlos. Waren DCM Motoren.



Hallo,

laufen dann beide Motoren absolut synchron ?




Moin Udo

Dazu bräuchte es bestimmt einen Drehzahlmesser

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#11 von kaeselok , 17.12.2009 22:20

Udos Frage war ja auch nur eine "Fangfrage"


Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#12 von Uwe der Oegerjung , 18.12.2009 09:53

Zitat von kaeselok
Udos Frage war ja auch nur eine "Fangfrage"


Viele Grüße,

Kalle



Moin Kalle

Ist Fang nicht das Hündchen aus Harry Potter :

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#13 von SurferI ( gelöscht ) , 19.12.2009 14:46

Liebe Eisenbahnfreunde,

ich brauche noch einmal Eure Hilfe. Für die Umrüstung meiner Santa Fe 3362 hatte ich auch Märklin angefragt, welchen HLA und welchen Decoder ich benötige.

Zum HLA sagt Märklin mir in der Antwort gar nichts. Zum Decoder sagt Märklin: "Sie benötigen einen Decoder, der zwei Motoren ansteuern kann! 60932!"

Wie ist Eure Einschätzung? Kann nur der 60932 2 Motoren steuern? Wollte ansich den 60921-Decoder einbauen. Kalle sagt, seine 2 x 5-Pol-HLA werden von einem 60901 befeuert.

Welcher Lopi entspricht dem 60932? Erkennt die CS 60213 von Märklin den Lopi?

Viele Grüße

Wolfgang


SurferI

RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#14 von kaeselok , 19.12.2009 20:34

Zitat von SurferI
Kalle sagt, seine 2 x 5-Pol-HLA werden von einem 60901 befeuert.

Welcher Lopi entspricht dem 60932? Erkennt die CS 60213 von Märklin den Lopi?

Viele Grüße

Wolfgang



Hallo Wolfgang,

wenn Du die 5-pol-Motoren von Märklin einbaust, also den sogenannten "HLA" (Hochleistungsantrieb) dann kannst Du so ziemlich JEDEN Decoder verbauen! Die Dinger ziehen im Anlauf bis zu 0,5 A, bei Maximalgeschwindigkeit ca. 0,15 A.

Ich habe nicht nur eine F7 Einheit mit einem 60901 verbaut, sondern auch jede Menge Doppelmotor-Loks mit LOPI 3, LOPI MFX und neuerdings auch ZIMO.

Der Märklin 60932 für UVP 164,95 ist wohl ein schlechter Scherz!

Und ja, die LOPIs mit dem Zusatz MFX melden sich auch an Märklin Zentralen an, egal ob CS1, Mobile-Station oder CS2.

Die LOPIs ohne MFX tun das nicht und trotzdem kann man sie verwenden, man trägt halt die Lok manuell ein.


Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#15 von SAH , 19.12.2009 21:26

Guten Abend Kalle,

Zitat von kaeselok

wenn Du die 5-pol-Motoren von Märklin einbaust, also den sogenannten "HLA" (Hochleistungsantrieb) dann kannst Du so ziemlich JEDEN Decoder verbauen! Die Dinger ziehen im Anlauf bis zu 0,5 A, bei Maximalgeschwindigkeit ca. 0,15 A.



und unter Last bis zu 0,4A. Dann haben die aber übermäßig viel zu ziehen.

mfG.
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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#16 von fuchs01 , 19.12.2009 21:33

Zitat von Udo Karl

Zitat von fuchs01
Hi,

habe die 3362 mit 2 HLA und einem Lopi digitalisiert. Läuft problemlos. Waren DCM Motoren.



Hallo,

laufen dann beide Motoren absolut synchron ?




Udo

beide Motoren laufen total synchron. Das Ding läuft erste Sahne. Habe 2 HLAs drin und einen LOPI 3 Nix Märklin 6090xxxxxxx Ging wie am schnürchen und ist richtig geil, das Teil.

Allerdings, und das muss ich dazu sagen, wollte ich meine Elektro Motive Nr. 3349 ebenfalls so ausrüsten und da ging es nicht. Komischerweise zogen beide Motoren, AUCH NACH REINIGUNG DES GETRIEBES, ca. 750mA je Motor Strom. Das war einfach zu viel. Ausserdem liefen die Motoren bei der Elektro Motive NICHT synchron. Warum, weiss ich nicht. Habe deshalb dort nur einen HLA eingebaut und fahre mit dem Lopi 3 und det Ding läuft ohne Probleme.


Micha

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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#17 von kaeselok , 20.12.2009 09:47

Zitat von SAH
und unter Last bis zu 0,4A. Dann haben die aber übermäßig viel zu ziehen.

mfG.
SAH



Hallo SAH,

korrekt. Trotzdem liegen die dann immer noch unter dem 1 A welches bei den meisten Decodern für den Motor als Maximum angegeben ist.

Viele Grüße,

Kalle


 
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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#18 von SAH , 20.12.2009 13:15

Guten Tag Kalle,

Zitat von kaeselok

Zitat von SAH
und unter Last bis zu 0,4A. Dann haben die aber übermäßig viel zu ziehen.


Hallo SAH,
korrekt. Trotzdem liegen die dann immer noch unter dem 1 A welches bei den meisten Decodern für den Motor als Maximum angegeben ist.




dennoch kann es Stfromspitzen geben, und die sind leider nicht so genau definiert, gerade auf der Dekoderherstellerseite.

HTH
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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#19 von Uwe der Oegerjung , 20.12.2009 16:59

Zitat von kaeselok

Zitat von SAH
und unter Last bis zu 0,4A. Dann haben die aber übermäßig viel zu ziehen.

mfG.
SAH



Hallo SAH,

korrekt. Trotzdem liegen die dann immer noch unter dem 1 A welches bei den meisten Decodern für den Motor als Maximum angegeben ist.

Viele Grüße,

Kalle




Moin Kalle

Beim Lopi steht eigendlich 1,1 A Motorstrom

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#20 von SurferI ( gelöscht ) , 20.12.2009 17:38

Liebe Leute,
ich bin Laie. Eure Fachsimpelei ist zu hoch für mich. Wenn ich das alles richtig verstehe, kann ich den 60932 gut nehmen (den gibts übrigens für 118 €).

Wenn ich das mit dem Lopi richtig verstehe, benötige ich dort einen Decoder für die HLA und einen weiteren Decoder für den Sound????

Noch eine Frage: kommt die Vorschaltelektronik der Santa Fe 3362 beim Umbau ganz raus. (Die Frage ist zwar schon einmal in einem anderen Forum gestellt worden, aber eine Antwort habe ich darau nicht gefunden.)

Viele Grüße (und danke für Eure Geduld mit einem Laien)
Wolfgang


SurferI

RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#21 von SAH , 20.12.2009 18:01

Guten Abend Wolfgang,

Zitat von SurferI
Liebe Leute,
ich bin Laie. Eure Fachsimpelei ist zu hoch für mich. Wenn ich das alles richtig verstehe, kann ich den 60932 gut nehmen (den gibts übrigens für 118 €).
Wenn ich das mit dem Lopi richtig verstehe, benötige ich dort einen Decoder für die HLA und einen weiteren Decoder für den Sound????
Noch eine Frage: kommt die Vorschaltelektronik der Santa Fe 3362 beim Umbau ganz raus. (Die Frage ist zwar schon einmal in einem anderen Forum gestellt worden, aber eine Antwort habe ich darau nicht gefunden.)



Ja, den 60932 kann man nehmen. Die Empfehlungen der Fa. Märklin sind so, daß sie i.d.R: sicher sind. Die anderen Vorschläge von uns basieren auf Erfahrungswerten. Der Lokpilot kann ebenfalls i.d.R. auf zwei Motoren dieses Typs ansteuern. Es liegt an den Grenzwerten der Dekoder, daß manch aufgrund ihrer Erfahrungen vom Einbau in ein zweimotoriges Modell abraten. Sound sollte vom selben Dekoder angesteuert werden können, die dann automatisch eine höhere Belastbarkeit aufweisen (Motor 300 mA, Sound ebenfallks bis 300 mA).
Die Vorschaltelektronik wird dann nicht mehr benötigt wie auch das Umschaltrelais.

HTH
SAH


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#22 von Uwe der Oegerjung , 20.12.2009 18:51

Moin Wolfgang

Wann hast du dich eigentlich zum Umbau mit Sound entschieden :

Zitat
Ich möchte eine 3-teilige Santa Fe 3362 auf HLA und Digital umstellen, weiß aber nicht sicher, welche Motoren bisher drin sind. Ich vermute, dass es sich um DCM handelt, da die Aufnahmeschächte für die Kohlebürsten rechteckig sind. Ist das zutreffend?

Ich möchte dann mit Märklin 60921 umbauen. Da ich aber wohl nur 1 Decoder benötige, ist mir der Kauf von 2 X 60921 zu teuer. Gibt es für den 2. Motor eine andere Möglichkeit als 60921. Bei Märklin 60760 (viel billiger) scheinen mir Magnet, Anker und Motorschild identisch zu 60921 zu sein. Ist das richtig?



Ich bin mir da bei dem 60932 nicht sicher das dieser "Märklin-Dieselsound" für die F 7 richtig ist :

Bei ESU gibt es den Decoder 62436 für die F 7

MfG von Uwe dem Oegerjung


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#23 von Pewee , 14.04.2020 10:35

Hallo,
ich hole diesen alten Thread mal aus der Versenikung, da ich meine Santa Fe 3362 mit zwei Motoren digitalisieren möchte.
Die im Thread aufgeführten Links gehen leider fast alle nicht mehr.
Daher meine Frage: kann ich einfach zwei DCM HLAs nehmen und mit einem Devoder verbinden ?
Als Decoder möchte ich gerne (wenn möglich) den mld3 von Märklin nehmen, da ich fast ausschliesslich deren Decoder auf der Anlage habe.
Was würdet ihr mir empfehlen ?

Gruss
Pewee


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#24 von Michael Knop , 14.04.2020 11:04

Zitat

Hallo,
ich hole diesen alten Thread mal aus der Versenikung, da ich meine Santa Fe 3362 mit zwei Motoren digitalisieren möchte.
Die im Thread aufgeführten Links gehen leider fast alle nicht mehr.
Daher meine Frage: kann ich einfach zwei DCM HLAs nehmen und mit einem Devoder verbinden ?
Als Decoder möchte ich gerne (wenn möglich) den mld3 von Märklin nehmen, da ich fast ausschliesslich deren Decoder auf der Anlage habe.
Was würdet ihr mir empfehlen ?

Gruss
Pewee



Hi Pewee,

das geht problemlos!

So sind auch die F7 und ALCO Pa ab Werk realisiert - 2x HLA (60941) mit einem (mLD/)mSD bzw. (mLD3/)mSD3 - die Motoren sind einfach parallel angeschlossen.

Und der vollständigkeit halber:
Es geht auch mit den ESU Dekodern Lopi 3, Lopi 4, Loksound 3, Loksound 4 und Loksound 5 (alles selbst so schon verbaut). Lopi 5 habe ich noch nicht ausprobiert, von der Belastbarkeit muss es aber auch gehen.
Und Loksound 3 war mal temporär auch Werksausstattung bei den F7ern und ALCO Pa.



Viele Grüße, Michael

PS: persönlich ans Herz möchte ich dir den Loksound 4 oder 5 legen - mit 2 in Reihe geschalteten Rechtecklautsprechern (8 Ohm, 20x 40 mm, von ESU, und die LS dicht in die Schallkapsel eingeklebt), in der mittleren B-Unit, brauchst Du für die "Föhnfrisur"* nur die F7 anwerfen - Ausßerdem hat ESU deutlich bessere Soundprojekte für die F7 am Start - wenn Du magst, suche ich die die ProjektNr. gerne raus.

*) beim Modulbahning in einer großen Sporthalle war an jeder Stelle der Halle die F7 klar und deutlich zu hören
Klar hätte ich sie leiser einstellen können - aber warum hätte ich das tun sollen


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RE: Santa Fe 3362 digitalisieren

#25 von Pewee , 19.04.2020 11:41

Hallo MIchael,
vielen Dank für deine Infos. Der Umbau hat soweit geklappt und die F7 läuft sanft aber bullig mit zwei Motoren und einem msd3 Decoder.
ESU decoder hab ich nur einen im Einsatz und ich habe mich nun einmal für Märklin entschieden. Ich werde dort den Sound mit dem mdt3 Tool noch etwas verfeinern. Mal schauen.
Schönen Sonntag wünscht
Pewee


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