hi all from newbie,

sehe grade im ROCO-Online-Katalog, daß es sowohl Radsätze mit 14,0mm ("Wechselstrom-Radsatz")
wie auch mit 14,3 mm ("DC-NEM-Norm-Radsatz") gibt.

Aber bei dem Lokangebot (BR80 Art.Nr. 63338 ) steht nichts zum Radsatz, bei Gleichstrom-Wagen steht z.B. "AC-Radsatz" ?????

Ich dachte, das wäre genormt ?

Wie soll ich z.B. zu der ins Auge gefaßten BR80 die passenden Wagen und Gleise, insbesondere Weichen auswählen ?

Als Anfänger fühle ich mich da ziemlich gefordert !

und wie siehts denn bei den Kupplungen aus : die sind doch bestimmt herstellerspezifisch ?

[volkerS]

Ist ganz einfach,
Loks die keinen Mittelschleifer besitzen haben 14,3mm Spurmaß,
Loks für Mittelleiterbetrieb (Märklin) 14,0mm.
Wagen haben DC-Radsätze. Für Märklin werden AC-Tauschradsätze benötigt.
Gleismaterial hat 16,5mm Spurweite, entscheidend ist die Schienenhöhe, es gibt 2,1mm und 2,5mm sowie weitere Schienenhöhen.
Volker

[Schwanck]

bitte löschen.

[Schwanck]

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[Schwanck]

Moin zusammen,

sicherlich gibt für die Modellbahnen Normungen und in denen werden auch die Unterschiede bei denRadsätzen zwischen den Sytemen Zweileiter NEM 310, 311, 313, 314 bzw. Mittelleiter NEM 340 beschrieben. NEM bedeutet Norm Europäische Modellbahnen; sie wurden von dem Verband dser Modelleisenbahner und Eisenbahnfreunde Europas MOROP 1954 aufgestellt und seither gepflegt und ergänzt.
Die Hersteller der damaligen Zeit haben diese Normen wohl zur Kenntnis genommen aber nur soweit wie sie das für notwendig hielten in ihre Werksnormen übernommen.

Der Anfänger muss nun wissen was passt praktisch zusammen und was geht nicht; ich fange mal mit dem Nogo an:
[url]AC-Radsatz auf Zweileiter-Gleis [/url]
-
Geht nicht optimal:
DC-Radsatz auf Märklin M (Metall)-Gleis
-
Geht meistens:
DC-Radsatz auf Märklin K- oder C-Gleis.

Hoffentlich hilft es dem Fragesteller bei seiner Entscheidung.

aha, "ich fange mal mit dem Nogo an: AC-Radsatz auf Zweileiter-Gleis"

-und was denkt sich ROCO dabei : bei Gleichstrom-Wagen steht z.B. "AC-Radsatz"

"Hoffentlich hilft es dem Fragesteller bei seiner Entscheidung. '" Nein, im Gegenteil !

da kann man so langsam das Interesse verlieren :

beim Musikinstrumentenkauf ist das dann doch einfacher und auch nicht so "dynamisch" !

[Schwanck]

Moin lupus = Wolf?,

Roco bietet viele Modelle für die beiden Systeme DC-Zweileiter und AC-Mittelleiter an. Bei den Loks haben sie in so einem Fall unterschiedliche Artikelnummern.
Bei Wagen gibt es nur das Angebot in DC .. mit einer Art.Nr.; es gibt aber AC-Radsätze zum Austausch, das macht die Fahrzeuge uneingeschränkt für den Mittelleiterbetrieb tauglich. Hinter "AC-Radsatz" steht die Art. Nr., die zum Wagen paßt.
Übrigens trat die Firma Roco ertsmals in 1965 als Hersteller für Modeleisenbahnen mit Billigangeboten auf (4 H0-Güterwagen für 6,- DM).

[tstening]

Hallo lupus,

die von Dir ausgesucht Lokomotive hat ganz normale DC-Zweileiter Radsätze. Alle Wagen bei Roco haben ebenfalls diese Radsätze. Einige Lokomotiven gibt es bei Roco auch für das AC-Mittelleitersystem von Märklin. Diese Lokomotiven haben dann auch entsprechende Radsätze.

Will der AC-Mittelleiterfahrer Wagen aus dem DC-Lager fahren, sollte er AC-Radsätze einbauen. Daher kommt der HInweis zu den AC-Radsätzen im Online Shop. Will ein DC-Fahrer Wagen von Märklin einsetzen, muss er DC-Tauschradsätze einsetzen, weil die AC-Radsätze sonst einen Kurzschluss verursachen.

Da Du dich für das DC-System interessierst, kannst Du also gefahrlos bei Roco und vielen anderen Herstellern Wagen und Lokomotiven kaufen. Als Gleissystem dafür bieten sich beispielsweise neben RocoLine (mit oder ohne Bettung) auch das A-Gleis von Piko (mit oder ohne Bettung), das Elite Gleissystem von Tillig oder auch das C-Gleis von Trix an. Es gibt noch viele weitere Gleissysteme auf dem Markt, die der geneigte DC-Fahrer problemlos nutzen kann. Da Du Anfäger bist und nichts gegen RocoLine spricht, würde ich dieses Gleissystem ins Auge fassen.

Noch als HInweis: Die BR80 ist eine anologe Lokomotive. Man kann sie mit einem normalen Gleichstrom-Modellbahn-Trafo fahren lassen. Möchtest Du irgendwann einmal digital fahren, kann man in der Loomtive einen Decoder ohne größere Probleme einsetzen.

Ich sehe gerade, dass Du aus dem Raum Fulda kommst. Ich baue meine Modellbahn in Fulda (Zweitwohnsitz). Wenn Du Beratungsbedarf hast, kann ich Dir gerne hier und da Rede und Antwort stehen.

Viele Grüße
Tobias

[Jochen53]

Hallo,
um Wagen mit isolierten DC-Radsätzen auf Märklin-Gleisen zu verwenden gibt es einen kleinen Trick: Man fertigt sich aus Holz oder Metall eine Abstandslehre mit 14,0 mm an und preßt dann vorsichtig die beiden Räder parallel so zusammen, so daß der Innenabstand von 14,3 mm auf 14,0 mm reduziert wird. In den meisten Fällen reicht das aus, bei M-Gleisen kann es aber trotzdem noch Probleme geben, da das Spurkranzprofil sich unterscheidet (AC 1,3 mm hoch, DC nur 1,0 mm).
Die optimale Lösung sind allerdings Austauschradsätze von Thomschke (http://www.modellbahn-radsatz.de) für ca. 1 € pro Stück, da findet mann alle Größen, die man braucht und die dazu gehörigen Maße. Die sind im Übrigen auch viel preiswerter als die Original Tauschradsätze, gerade die Newcomer-Anbieter von Rollmaterial aus dem Decoderbau und dem Modellämpchenbau zocken da so richtig ab.

Gruß, Jochen.

[klein.uhu]

Moin,

Bei Neukauf tauscht ein guter Händler die DC-Radsätze kostenlos (zumindest bei den großen Herstellern).
Bei Online-Bestellungen sollte man das extra bei Bestellung angeben - C macht das allerdings nicht.

klein.uhu

[cachy]

Mahlzeit!

Zitat

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Hallo,
um Wagen mit isolierten DC-Radsätzen auf Märklin-Gleisen zu verwenden gibt es einen kleinen Trick: ...

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Wenn er eine Lok von Roco "in DC" kauft, bringt er ihm nur nix. Er kann die Lok 1:1 verwenden und auch die Wagen von Roco, weil die "von Geburt an" DC-Radsätze haben …


Grüße,
Harald

[Modelltraumland]

Hallo zusammen,

ich habe im Zusammenhang mit dem M-Gleis ein Radsatzinnenmaß von 13,8 mm im Hinterkopf. Ich bitte um Korrektur, wenn ich mich da irre.

[Schwanck]

Moin Bernd,

du irrst dich da nicht. Mit den heute üblichen DC-Radsätzen kommt man auf M-Gleisen nicht klar; man braucht da unbedingt die Tauschachsen für AC. Anders ist das bein K- und C-Gleisen; wenn man auf Kontaktgleise und Rückmelde-Gleisabschnitte verzichten kann, sind DC-Achsen entgleisungssicher verwendbar.

[rainerkrüger]

Hallo zusammen,
ich hatte Probleme bei meinen 3Achser Umbauwagen von Roco auf C-Gleis. Abbiegen auf Dreiwegweiche führte mit DC Achsen zu Entgleisungen. Achsen gegen AC Achsen getauscht und alles OK. Eigenartiger Weise gab es dieses Problem nicht bei den 3Achser Abteilwagen.
Gruß Rainer

[Schwanck]

Moin Rainer,

richtig und wichtig! Dreiwegweichen sind komplizert in den jeweiligen abzweigenden Gleisführungen. Ergänze bitte deine für eine Untersuchung der Ursache notwendigen Angaben:
1. Welche Achse(n) des Umbauwagens entgleisten?
1a) führende (1.) Achse
1b) mittlere Achse
1c) nachlaufende (3.) Achse
2. wo fand die Entgleisung statt?
2a) bei Abzweig links
2b) bei geradeaus
2c) bei Abzweig rechts
Mehrfachantworten sind möglich.
3. Wurde alle Achsen des Wagens getauscht?
4. Fabrikat des Abteilwagens?
5. Vergleich der Achsstände der Endachsen bei den Wagen!
6. Vergleich der Seitenverschiebbarkeit der Mittelachsen bei den Wagen!

Die Bleche im Mittelstück der Märklin-Weiche dienen eigentlich der Kontaktgabe und nicht der Spurführung; die Fahrschienen in diesem Bereich sind isoliert oder sogar aus Plastik, weil sie von den Mittelschleifern berührt werden können.

[rainerkrüger]

Hallo Schwank, auf deine Anfrage Entgleisung beim Abbiegen nach links, erste Achse und getauscht habe ich dann alle. Zu den Abteilwagen , die sind ebenfalls von Roco. Du hast Recht, diese Wagen haben einen anderen Achsstand.

mfg aus der Schwebebahnstadt Wuppertal
Rainer