[Ueli Schwizer]

Hallo zusammen,

ich besitze die wunderschönen LS Wagen Sets Art. 47215/47216/47217/47219 und möchte damit einen vorbildgerechten Zug zusammen stellen, wie er im Original gefahren ist!

Dazu suche ich Bilder oder Vorschläge in welchen Zügen diese Wagen eingesetzt wurden. Es gibt die informative Seite www.vagonweb.cz , jedoch gibt es zu dieser Epoche keine Vorschläge auf der Website.

Bestimmt kann mir jemand von euch Tipps geben? Evtl. auch Literatur?
Natürlich habe ich auch schon Google bemüht, jedoch mit mässigem Erfolg.

Viele Grüsse

Ueli

[PCvD]

Hallo,

hast du ein "Modell-Land", weil davon ja z.B. die stimmige Zuglok abhängt?
An sich wäre mit diesen Wagen ein irgendwie gereihter (internationaler) Schnellzug sicher nicht verkehrt.
Zu den Zeiten der älteren SBB-Beschriftung gab es kaum hochwertigere Wagen.
Deutsche m-Schnellzugwagen aus gleichem "Lackierungsalter" als Kurswagen/Stammzugergänzung passen gewiss auch.

[berndm]

Mir geht es genauso wie dem Ueli.
Das sind wirklich schöne Wagen. Aber ich habe auch nur einige Fotos von DC-Zügen in die Schweiz.
Daher suche ich nach Zugkompositionen.


Bm, SBB, 51 85 22-80 065-6, LS Models 47 215-2

[PCvD]

Schaut mal hier:

unten auf der Seite
http://www.reisezugwagen.eu/?p=2300

und
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,8241111

[berndm]

Vielen Dank PCvD!
Das ist schon mal ein guter Anfang.

[PCvD]

Es schickt sich zwar nicht, auf das Paralleluniversum hinzuweisen.
Aber "(M)Ein Tag in Lindau" im DSO-HiFo wie im Beispiel oben verlinkt ist meiner Ansicht nach eine der bemerkenswertesten Dokumentationen zu Zugbildungen der späten 1980er und 1990er Jahre.
Es finden sich über mehrere Berichtsjahre mehrteilige Infos zu allen Zügen auf dem Lindauer Damm, zumeist mit einzigartigen Fotos ganzer Wagenreihungen.
Wer Fan bunter Züge dieser Zeit mit deutschem, schweizerischen und österreichischem Wagenmaterial ist, sollte sich die Beiträge dieses Foristen anschauen. Grade für internationale, bunte Zugbildungen abseits der klassischen IC-Netze ist Lindau für die dokumentierten Zeiten interessant.
Es hilft die Suche in jenem Forum weiter, um auf alle Berichtsjahre zu treffen.

(bin mit jenem Foristen nicht bekannt)

[Ueli Schwizer]

Zitat

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Schaut mal hier:

unten auf der Seite
http://www.reisezugwagen.eu/?p=2300

und
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,8241111

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Hallo zusammen

Dieser Link aus dem Drehscheibe Forum ist genial, der D362 und D369 haben mein Interesse! Vielen Dank dafür. Das schaue ich mir noch genau an.
Ich mag es, Zugskompositionen nach realem Vorbild zusammen zu stellen und strukturiere dazu auch meinen Wagenpark um.
Dazu wähle ich vorallem Züge auf Strecken zu denen ich einen persönlichen Bezug habe. Bisher habe ich meistens Züge mit Wagen 2xA und 3xB zusammen gestellt, was selten dem Vorbild entspricht... Ausserdem muss man solche vorbildgerechten Züge meistens mit Wagen verschiedener Hersteller zusammen stellen, da Märklin selten alle Wagentypen baut, leider...

Ich bin gespannt was wir sonst noch zusammenfinden hier.

Viele Grüsse

Ueli

P.S. Da war ja noch richtig was los in Lindau Hbf. traurig wenn man den Bahnbetrieb im Inselbahnhof Heute sieht...

[märchenerzähler]

Die DC Hegauland und Schwabenland fuhren Mitte der 70er in der Reihung A B B B von Stuttgart nach Zürich und waren bis und ab Schaffhausen mit Villinger 221 bespannt.

https://www.eisenbahn-kurier.de/startsei...attinger-buckel

[Ueli Schwizer]

Zitat

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Die DC Hegauland und Schwabenland fuhren Mitte der 70er in der Reihung A B B B von Stuttgart nach Zürich und waren bis und ab Schaffhausen mit Villinger 221 bespannt.

https://www.eisenbahn-kurier.de/startsei...attinger-buckel

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Hallo

Dieser Zuglauf ist in der Tat auch sehr interessant! Wow, da kommt bestimmt noch einiges an Ideen zusammen.

LS baute auch Bcm Wagen, also Liegewagen. Wo diese wohl eingereiht waren?



Gibt es evtl. auch Dokumentationen zu Zugsläufen von Zürich nach Chur? Im Buch "SBB an Walensee und Linth" ist nämlich ein Foto wo ein Zug mit solchen Wagen im Bahnhof Walenstadt steht.

Viele Grüsse

Ueli

[sebamat]

Ein Kandidat der vor deinem Haus fuhr:

der Wiener Walser, 467/8 Basel-ZH-Sargans- Buchs -->Wien!


(aus Wagonweb.cz)

Hier in minimaler Zusammensetzung von 1991 (rot:Kurswagen für Budapest, Grün für Graz). Ich fuhr damit in 1988!

So viele SBB UIC-X zusammen findet man sonst nicht so schnell! Einige Jahren früher waren wohl auch die Liegewagen noch grün.

sebastiano

[berndm]

Den DC Hegauland kann ich recht leicht nachbilden:


221 104-3, Roco 68846 mit LS Models Wagenmodellen
Hier gibt es weitere Fotos vom DC Hegauland.

[Ueli Schwizer]

Zitat

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Ein Kandidat der vor deinem Haus fuhr:

der Wiener Walser, 467/8 Basel-ZH-Sargans- Buchs -->Wien!


(aus Wagonweb.cz)

Hier in minimaler Zusammensetzung von 1991 (rot:Kurswagen für Budapest, Grün für Graz). Ich fuhr damit in 1988!

So viele SBB UIC-X zusammen findet man sonst nicht so schnell! Einige Jahren früher waren wohl auch die Liegewagen noch grün.

sebastiano

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Hallo Sebastiano!

Endlich kann ich antworten, da das Forum wieder funzt!
Diese Komposition ist ja der Hammer, vielen Dank.
Dann mache ich mich nochmals schlau und suche die Wagentypen in Vagonweb!
Ich wusste gar nicht mehr, dass diese Wagen solange im Einsatz waren bei uns...

Ich denke, dann gibt es bei mir diese Komposition...

Herzlichen Dank und viele Grüsse

Ueli

[Ueli Schwizer]

Zitat

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Den DC Hegauland kann ich recht leicht nachbilden:


221 104-3, Roco 68846 mit LS Models Wagenmodellen

Hier gibt es weitere Fotos vom DC Hegauland.

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Hallo Bernd

Dies ist auch ein interessanter Vorschlag, vorallem eine modellbahntaugliche Länge.

Für die Bcm Wagen habe ich aber noch nichts gefunden.
Wenn ich mich richtig erinnere, fuhren die früher in Nachtzügen nach Rom? Wo noch?

Viele Grüsse

Ueli

[sebamat]

[quote="Ueli Schwizer" post_id=2265692 time=1616079134 user_id=262]

Für die Bcm Wagen habe ich aber noch nichts gefunden.
Wenn ich mich richtig erinnere, fuhren die früher in Nachtzügen nach Rom? Wo noch?
[/quote]

: :
Im Wiener Walzer sind doch 3 davon (die blauen mit silbrigen Türe sind SBB Bcm UIC-X), und weitere kommen in verkehrstarken Tage noch dazu.
Wenn du aber die grünen meinst, müss man mind. 15 Jahre früher suchen....

sebastiano

ps:
weitere Ideen findest du ev. hier
https://www.moba-forum.ch/index.php?thre...d-1990er-jahre/

[Ueli Schwizer]

Zitat

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[quote="Ueli Schwizer" post_id=2265692 time=1616079134 user_id=262]

Für die Bcm Wagen habe ich aber noch nichts gefunden.
Wenn ich mich richtig erinnere, fuhren die früher in Nachtzügen nach Rom? Wo noch?

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: :
Im Wiener Walzer sind doch 3 davon (die blauen mit silbrigen Türe sind SBB Bcm UIC-X), und weitere kommen in verkehrstarken Tage noch dazu.
Wenn du aber die grünen meinst, müss man mind. 15 Jahre früher suchen....

sebastiano

ps:
weitere Ideen findest du ev. hier
https://www.moba-forum.ch/index.php?thre...d-1990er-jahre/
[/quote]

Hoi Sebastiano

Vielen Dank für deinen Hinweis!
Ja ich meine die grünen Bcm Liegewagen von LS... Den Wiener Walzer werde ich jedoch wohl nicht umsetzen, weil er meinen Platz auf der künftigen Anlage bei Weitem sprengt. Es wird wohl mit den vorhandenen ein kurzer Fantasiezug bleiben.
Den Link schaue ich mir noch an, danke dir!

Viele Grüsse aus dem Sarganserland

Ueli

[Ueli Schwizer]

Zitat

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weitere Ideen findest du ev. hier
https://www.moba-forum.ch/index.php?thre...d-1990er-jahre/

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Hoi Sebastiano

vielen Dank für den super Link, da findet man ja ein richtiges "Feuerwerk" an interessanten Zügen! Da waren die Züge noch interessant und "farbig" !!
Interessant wären auch Züge in der Ostschweiz mit EW I/II Zügen etc.
Gibt es da evtl. ein oder mehrere Bücher? Inzwischen finde ich Fantasie Zusammenstellungen langweilig!

Viele Grüsse

Ueli

[sebamat]

das Gebiet ist doch ein bisschen gross: es wird einfacher wenn man eine Jahrgang und oder eine Bahnlinie definiert

da ich eine Weile in Buchs gearbeitet habe, hier ein paar Züge dieser Linie. In allen gibt es mindestens ein Einheitswagen.. und haben eine anlagetaugliche Länge!

[Ueli Schwizer]

Zitat

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das Gebiet ist doch ein bisschen gross: es wird einfacher wenn man eine Jahrgang und oder eine Bahnlinie definiert

da ich eine Weile in Buchs gearbeitet habe, hier ein paar Züge dieser Linie. In allen gibt es mindestens ein Einheitswagen.. und haben eine anlagetaugliche Länge!

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Hallo Sebastiano

Das ist ja der Hammer, was du hier hervorzauberst! Herzlichen Dank für deine Beispiele, diese werde ich mir aufbewahren!
Einen REX stelle ich mir auch noch mit den Papagei-EW I mit REX Aufdruck von Roco zusammen, wie er bis in die 0er Jahre gefahren ist.

Okay, ich werde konkreter: Ich würde gerne einen (modellbahngerechten) EW I u.od. II Zug wie oben zusammenstellen, wie er Mitte der 1980er Jahre zwischen Zürich und Chur verkehrt ist. Das war meine Schulzeit, wo ich die ersten Jahre Zug gefahren bin. Hast du da einen Vorschlag?

Ein weiterer Kandidat ist ein Leichtschnellzug auf der Linie 900 Zürich-Chur oder Linie 880 St. Gallen-Chur in den 1965er Jahren mit den Märklin Wagen Art. 43360 ff.


Ich bin sehr gespannt! Leider habe ich im Internet mit zig Suchbegriffen nichts zusammenhängendes gefunden. Ich habe das Buch "SBB an Walensee und Linth" aber da werden die Bahnanlagen dokumentiert, nicht aber die Züge. Leider.

Viele Grüsse

Ueli

P.S. Wo nimmst du die tollen Wagenbilder her? So könnte ich auch einmal etwas beisteuern.

[sebamat]

Die Challenge hat mich einige Stunden gekostet...

Rheintal-Bahnen wurden nicht so oft wie die 'an den heiligen bergen' fotografiert... aber etwas laesst sich noch finden.
alle folgenden Kompositionen sind aus Bilder entnommen worden.

Zugszusammensetzungen für Schnellzüge lässt sich schon finden, ob das aber noch anlagetauglich ist?

Zug 1) sollte noch einigermaßen gehen ..( Anzahl zweitklasswagen wahrscheinlich zu tief, Angaben Speisewagen aus dem Kursbuch).
zug z2) ist nicht viel besser, aber Bls Wagen in Sargans zu finden ist nicht etwas das sich alle erwarten

deswegen verzichte ich auf weiteren, konzentrieren stattdessen auf regionalzuege
Zug 3)-5) sind leider nicht datiert aber sind wohl interessant wie auch nicht zu lang....

[sebamat]

UND zuletz etwas mehr Farbe:


In jeden Fall gibt es hier mehr Züge, die auf einer (grossen) Anlage noch Platz haben als am Gotthars, wo selten weniger als 12 Wagen zu finden sind ...

Für 1964 gibt es auch einen... nächsten mal!

Sebamat

[Ueli Schwizer]

Zitat

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Die Challenge hat mich einige Stunden gekostet...

Rheintal-Bahnen wurden nicht so oft wie die 'an den heiligen bergen' fotografiert... aber etwas laesst sich noch finden.
alle folgenden Kompositionen sind aus Bilder entnommen worden.

Zugszusammensetzungen für Schnellzüge lässt sich schon finden, ob das aber noch anlagetauglich ist?

Zug 1) sollte noch einigermaßen gehen ..( Anzahl zweitklasswagen wahrscheinlich zu tief, Angaben Speisewagen aus dem Kursbuch).
zug z2) ist nicht viel besser, aber Bls Wagen in Sargans zu finden ist nicht etwas das sich alle erwarten

deswegen verzichte ich auf weiteren, konzentrieren stattdessen auf regionalzuege
Zug 3)-5) sind leider nicht datiert aber sind wohl interessant wie auch nicht zu lang....

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Hallo Sebastiano!

Das ist ja der Hammer, aber du machst mir fast ein bisschen ein schlechtes Gewissen wenn dich das solange Zeit gekostet hat!
So muss ich diese Züge wohl umsetzen, damit sich der Aufwand auch gelohnt hat...
Den letzten Vorschlag werde ich wohl nachbilden, ich bin in Walenstadt aufgewachsen und habe alle Fahrzeuge im Modellbestand!
Es zeigt mir, dass ich also auch noch Leichstahlwagen gefahren bin, dass hätte ich jetzt nicht mehr gewusst...

Sind diese alle aus diesem Zeitraum den ich genannt hatte? Du schreibst zwar, Jahr unbekannt...

Den Vorschlag 2 finde ich auch ausserordentlich interessant!

Vielen herzlichen Dank und viele Grüsse

Ueli

P.S. Den Ausdruck für unsere Churfirstenkette gefällt mir!

[sebamat]

aus
https://www.flickr.com/photos/42309484@N...57631915941703/

1978. Rorschach, sehr wahrschenlich ein Rorschach-St.Gallen Regionalzug (so viel anderes gibt es ja nicht, der so ausgesehen hat).
Möglicherweise ist der letzter Wagen ein anderer Typ von B....

Dieser Zug gefaellt mich sehr... und in HO ist alles erhältlich!

Sebastiano

[Ueli Schwizer]

Hallo Sebastiano!

Auch eine spannende Komposition, danke!
Ich bin nun dabei meine Kompositionen mit Bildern zu zeichnen, ich muss mich da wiedereinmal ran setzen.

Den Zug mit Leichtstahl und EW I am Schluss des Videos (Minute 10.26) von Sargans nach Bad Ragaz - Chur (kann nur dahin gefahren sein, da die St. Galler Schleife erst 1988 fertig war) stelle ich mir auch zusammen:

1
 

https://www.youtube.com/watch?v=9c4svaNGb2c
 

Ich muss nur noch den 2. Wagen im Zug recherchieren, den kenne ich nicht...

Viele Grüsse aus dem Sarganserland

Ueli

[GöschenN]

hallo Ueli

Der 2. Wagen ist ein SBB RIC Schlieren. Die Fenstereinteilung, die "Türnische", die runde Unterseite.

Gruss
Johannes
der GöschenN baut

[Ueli Schwizer]

Zitat

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hallo Ueli

Der 2. Wagen ist ein SBB RIC Schlieren. Die Fenstereinteilung, die "Türnische", die runde Unterseite.

Gruss
Johannes
der GöschenN baut

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Hoi Johannes

Vielen Dank für die Aufklärung! Inzwischen habe ich gesehen, dass es Modelle davon von Liliput gibt...

Viele Grüsse

Ueli