[duke274]

Liebe Community,

ich kämpfe gerade etwas mit der Programmierung des M84, mit dem ich ein Entkupplungsgleis auslösen möchte.
An dieser Stelle sei erwähnt, dass ich erst relativ frisch im Digitalen "Geschäft" bin und mir nur eine Mobile-Station 2 zum programmieren zur Verfügung steht.

Ich habe den M84 derzeit über 2 Kabel mit dem C-Gleisstrom / Signal versorgt. Den Adressschalter habe ich derzeit auf 1 - ON - also Adresse 1 eingestellt. Sowohl im MM und DCC betrieb lassen sich so mit meiner Mobilestation höhrbar und optisch sichtbar die 4 Ausgänge des M84 schalten. Derzeit zur Fehlersuche habe ich nur 2 Gleise - Gleis zum anschluss der Gleisbox und Gleis zum Anschluss des M84 angeschlossen.

An Roten Ausgang vom 1. Anschluss habe ich das Entkupplungsgleis angeschlossen. Ganz links den blauen Draht und der Mitte den Gelben. Auch zu sehen so in https://www.maerklin.de/fileadmin/media/..._MM_2014_01.pdf Seite 5

Ich nehme an dass ich nun den M84 Programmieren muss. Nach Folge 3 https://www.maerklin.de/fileadmin/media/..._MM_2014_02.pdf gehe ich von einer Schaltfunktion Nummer 16 (Maximale Schaltzeit) und einer Periode von 20 = 1 Sekunde. Nach meiner Verständnis sollte nun beim schalten 1 Sekunde lang Strom kommen und das Entkupplungsgleis auslösen.

Zum Programmieren habe ich den M84 per Schalter 10 - on in DCC versetzt. Eine neue DCC Lok mit Adresse 1 (ich nehme an dass es passt ?) manuell angelegt und bin über CV Programmieren auf die CV Register gegangen und habe sie wie folgt programmiert 112 (Schaltfunktion) = 16 , Register 114 (Periode) = 20. Auch ein erneutes Laden der Register zeigt diesen Wert.

Beim Anschließenden Test im DCC Mode oder MM Modus / Änderung jeweils per Schalter am M84 und unter Einstellung Magnetartikel in der Mobilestation führt zu weiterhin dazu, dass ich die Relais schalten höre und die entsprechende Ausgangs LED am M84 umschaltet, allerdings tut sich beim Entkupplungsgleis gar nichts.

Für Ideen bin ich dankbar

[3047]

Zitat

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Liebe Community,

ich kämpfe gerade etwas mit der Programmierung des M84, mit dem ich ein Entkupplungsgleis auslösen möchte.
An dieser Stelle sei erwähnt, dass ich erst relativ frisch im Digitalen "Geschäft" bin und mir nur eine Mobile-Station 2 zum programmieren zur Verfügung steht.

Ich habe den M84 derzeit über 2 Kabel mit dem C-Gleisstrom / Signal versorgt. Den Adressschalter habe ich derzeit auf 1 - ON - also Adresse 1 eingestellt. Sowohl im MM und DCC betrieb lassen sich so mit meiner Mobilestation höhrbar und optisch sichtbar die 4 Ausgänge des M84 schalten. Derzeit zur Fehlersuche habe ich nur 2 Gleise - Gleis zum anschluss der Gleisbox und Gleis zum Anschluss des M84 angeschlossen.

An Roten Ausgang vom 1. Anschluss habe ich das Entkupplungsgleis angeschlossen. Ganz links den blauen Draht und der Mitte den Gelben. Auch zu sehen so in https://www.maerklin.de/fileadmin/media/..._MM_2014_01.pdf Seite 5

Ich nehme an dass ich nun den M84 Programmieren muss. Nach Folge 3 https://www.maerklin.de/fileadmin/media/..._MM_2014_02.pdf gehe ich von einer Schaltfunktion Nummer 16 (Maximale Schaltzeit) und einer Periode von 20 = 1 Sekunde. Nach meiner Verständnis sollte nun beim schalten 1 Sekunde lang Strom kommen und das Entkupplungsgleis auslösen.

Zum Programmieren habe ich den M84 per Schalter 10 - on in DCC versetzt. Eine neue DCC Lok mit Adresse 1 (ich nehme an dass es passt ?) manuell angelegt und bin über CV Programmieren auf die CV Register gegangen und habe sie wie folgt programmiert 112 (Schaltfunktion) = 16 , Register 114 (Periode) = 20. Auch ein erneutes Laden der Register zeigt diesen Wert.

Beim Anschließenden Test im DCC Mode oder MM Modus / Änderung jeweils per Schalter am M84 und unter Einstellung Magnetartikel in der Mobilestation führt zu weiterhin dazu, dass ich die Relais schalten höre und die entsprechende Ausgangs LED am M84 umschaltet, allerdings tut sich beim Entkupplungsgleis gar nichts.

Für Ideen bin ich dankbar

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Hallo,
das Entkupplungsgleis wird normalerweise mit dem M83 Dekoder angesteuert. Ein kurzer Impuls genügt um die darüberstehende Kupplung zu trennen. Früher drückte man ja analog oft etwas länger auf die Taste, was man Digital vermeiden sollte, da sonst die Kontakte bei zu langem betätigen beschädigt werden können. Sicher kann man auch den M84 so einstellen dass der Kontakt nur für 1 Sekunde andauert, aber warum einen so teuren Baustein damit beauftragen wenn es auch ein preiswerterer Baustein sogar besser erledigen kann?

[MSC]

Hallo,
hast du nur ein Entkupplungsgleis angeschlossen?
Wenn ja schließe doch den blauen Draht mal auf der rechten Seite an.
Weichen kannst du jeweils eine Anschließen, Funktion, dann links rechts, beim Entkupplungsgleis kannst du zwei anschließen, dann steuerst du nur Gleis 1 oder Gleis 2 an, wenn du nur eins programmiert hast kann es sein das du einfach nur den falschen blauen Ausgang erwischt hast.

Gruß
Michael

[3047]

Zitat

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Hallo,
hast du nur ein Entkupplungsgleis angeschlossen?
Wenn ja schließe doch den blauen Draht mal auf der rechten Seite an.
Weichen kannst du jeweils eine Anschließen, Funktion, dann links rechts, beim Entkupplungsgleis kannst du zwei anschließen, dann steuerst du nur Gleis 1 oder Gleis 2 an, wenn du nur eins programmiert hast kann es sein das du einfach nur den falschen blauen Ausgang erwischt hast.

Gruß
Michael

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Hallo Michael,
am M84 schließt man normalerweise keine Weichen an, sondern am M83.

[MSC]

Hallo Gustav,

wollte ihm damit auch nur verdeutlichen was der Unterschied zwischen Weiche und Entkuppler ist.
Und da er ja schreibt, das sein Ausgang eine Schaltmeldung gibt und er 3 Anschlüsse hat links und rechts blau, mitte gelb. und der Anschluss dem am m83 entspricht.
Und in seiner Anleitung vom M84 steht CV 112 schaltet den roten Ausgang und CV 115 schaltet den grünen Ausgang von Weiche 1

Gruß
Michael

[duke274]

Zitat

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Hallo,
hast du nur ein Entkupplungsgleis angeschlossen?
Wenn ja schließe doch den blauen Draht mal auf der rechten Seite an.
Weichen kannst du jeweils eine Anschließen, Funktion, dann links rechts, beim Entkupplungsgleis kannst du zwei anschließen, dann steuerst du nur Gleis 1 oder Gleis 2 an, wenn du nur eins programmiert hast kann es sein das du einfach nur den falschen blauen Ausgang erwischt hast.

Gruß
Michael

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Hallo zusammen,

ja derzeit ist nur ein Entkupplungsgleis angeschlossen. Ich habe mittlerweile beide Kombinationen von Ausgang 1 also das blaue links und rechts probiert. Als doppelte Absicherung habe ich das Entkupplungskleis mal direkt kurz geschlossen - es löst aus insofern ist es nicht defekt.

Falls meine Codierung greift, wäre sie die Richtige und entspricht dem was ich benötige ? Oder ist eine andere Parameterisierung sinnvoll ? Notfalls zum testen irgendwie Dauerstrom ?

Was die Frage anbetrifft warum ein M83 und nicht ein M84. Mir ist klar, dass ich das konkrete Entkupplungsgleis auch mit einem M84 machen könnte. Allerdings ist meine Anlage derzeit so klein dass ich vermutlich nur einen Deocder brauche, da ich den Rest über "Unterschiene" Weichendecoder mache. Und da dachte ich mir mit einem M84 kann ich im Zweifelsfall mehr machen und heute im Märklin Shop habe ich das gute Stück für 60 statt 75 bekommen insofern war der Aufpreis auf nen M83 jetzt auch nicht sooo schmerzhaft. M83 und M84 sollten ja ansonsten gleich programmierbar sein.

viele Grüße
Benjamin

[MSC]

Hallo,
probiere doch mal was passiert wenn du den CV für die Periode auf 255 setzt, dies sollte eine Dauer Funktion sein.
wenn sich dann was tut, diesen solange verringern bis dein Gleis nicht mehr schaltet, dann wieder auf den letzten Wert mit dem das Gleis noch geschaltet hat.
Aber denk daran, das die Spule nicht dauerhaft geschaltet werden darf.

Gruß
Michael

[duke274]

Hat leider auch nicht funktioniert.

Beim weiteren Stöbern bin ich auf eine Erweiterter Anleitung zum M83 gestoßen hier steht als Schaltungsfunktion 15 - Entkupplungsgleis - nicht verwendet bar. https://static.maerklin.de/damcontent/e4...a1510043639.pdf (Weiterfühhrende Anleitung M83)

Habe den CV 112 testweise auf 15 gestellt und in der Tat es ist "nicht verwandbar" zumindest kann man jetzt nicht mehr auf rot schalten.

[MSC]

Hallo
was hast du denn nun?
Den M84 (60842) oder den M83 (60832).
Wenn du diese programmieren willst musst du auch die entsprechende Anleitung nehmen.
Wobei der M83 für Entkupplungsgleise geeignet ist, steht so zumindest in der Produktbeschreibung.

Gruß
Michael

[blaum]

Hallo,

der M84 liefert an den Ausgängen keine Spannung im Gegensatz zum M83. Intern ist nur ein Relais welches entsprechend potentialfrei schaltet. Will man eine Weiche oder einen Entkuppler damit betreiben, so muss man wie auf Seite 6 der Anleitung verdrahten. Beispiel Verbraucher 3: (mittlerer Anschluss an Trafo, linker bzw. rechter Anschluss an Verbraucher, zweiter Anschluss des Verbrauchers an anderen Anschuss des Trafos).

[duke274]

Zitat

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Hallo,

der M84 liefert an den Ausgängen keine Spannung im Gegensatz zum M83. Intern ist nur ein Relais welches entsprechend potentialfrei schaltet. Will man eine Weiche oder einen Entkuppler damit betreiben, so muss man wie auf Seite 6 der Anleitung verdrahten. Beispiel Verbraucher 3: (mittlerer Anschluss an Trafo, linker bzw. rechter Anschluss an Verbraucher, zweiter Anschluss des Verbrauchers an anderen Anschuss des Trafos).

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Hallo Günter,

danke für den Input, sowas ähnliches hatte ich heute Nacht auch schon irgendwie vermutet - klingt plausibel.

Wenn ich dich richtige verstehe referenzierst du auf die auf Seite 6 Abgedruckte Lampe "AC/DC 12 -18 V". In dem Fall gehe ich mal davon aus dass ich den B - Bahnstrom an den mittleren führen muss ?

Ich habe es jetzt mal so gekabelt - und ja Farbkodierung und so ist schrecklich ^^ das positive es funktioniert in der Tat Ich hab im Moment 112 = 16 , 113=150 (intensität) ka ob das unterschied macht mit 255 ging es auch und 114 auf 1 löst immer noch verhältnis mässig lange aus sollte ja eigentlich 0,05s sein

https://drive.google.com/file/d/0B1tWBYF...iew?usp=sharing

Bin gerade noch etwas am optimieren. Nachdem ich es mit diesen Settings angeschlossen habe mit am Gleis und benutzen wollte löst es jetzt super oft kurz aus - so als ob es wieder auf eine Lampeneinstellung eingestellt wäre komisch...

[duke274]

Super interessant und ich wüsste nicht wo man es in der offiziellen Doku findet aber scheinbar ist die Zeitperiode beim M84 nicht x 0.05 s sondern x 1.00 s
http://www.marklin-hbf.com/2015/07/markl...amming-and.html

Sprich wenn man das Register CV 114 auf 1 stellt hat man 1 Sekunde und nicht 0,05.

Mit Einstellung
CV 112 = 16
CV 113 = 255
CV 114 = 1

Geht der Entkoppler also 1 Sekunde lang auf hoch - es hört sich aber so an als würde mehrfach auslösen und er bleibt auch in 80% der Fälle oben und fällt nicht wieder runter.

[WonderXXS]

Moin

Funktioniert das Ganze denn nun am M84 ?
Sehe ich das richtig, dass wenn ich den M84 für die Entkupplungsgleise nehme und ich dann ein Lichttrafo benutze und das so anschließe wie auf Bild 6 in der Anleitung wie bei der Lampe zu sehen, dass ich dann die Leistung von 1,2 A aus dem Lichttrafo ziehe und nicht aus dem Gleis? Das wäre ja wesentlich besser dann als wenn ich den M83 nehme und die vollen 1,2 A aus dem Gleis zu nehmen oder sehe ich da was falsch?
Welchen aktuellen Trafo würdet Ihr empfehlen um die komplette Beleuchtung und Entkupplungsgleise usw einer Anlage zu versorgen. Ich denke so um die 70 LED`s für Häuserbeleuchtung, Weichenlaternen, Signale, und 3-4 Entkupplungsgleise sollte das Trafo schaffen müssen.
Gibt es da was aktuelles von Märklin? Und muss man unbedingt einen Gleichrichter verbauen? Wenn ja, gibt es einen Gleichrichter der die gesammte SPannung gleichrichtet? oder muss ich vor jedem Verbraucher einen Minigleichrichter verbauen?

Danke schon mal für Eure ANtworten.

Gruß
Kai

[duke274]

Hallo Kai,

grundsätzlich funktioniert das Auslösen auch über den M84, kleinster Intervall 1 Sekunde auslösen und du musst / kannst den Strom wie von dir beschrieben von einem Lichttraffo zuführen.

Ich habe gerade eher beim M83 das Problem, dass scheinbar zu wenig Strom fliesst. Jedenfalls ist das Entkupplungsgleis nicht wirklich stark und geht nur wenig hoch, obwohl es manuell ohne Problem die Kupplungen lösen würde.

viele Grüße
Benjamin

[duke274]

Hallo zusammen,

wo ich nach längerem mal wieder hier vorbei schaue, wollte ich euch die Auflösung nicht vorenthalten. Am Ende kann man sowohl mit m83 als auch m84 das Entkupplunsgleis schalten.

Meine Probleme aus dem Januar waren letzten Endes auf ein defektes Entkupplungsgleis zurückzuführen, welches ich beim Händler tauschen konnte.