Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz
Was ist jetzt besser für den Hersteller?
Den Kunden, der nicht gekauft hat, zu ignorieren, Weil?
Bei nur drei Loks = weniger Material, weniger Personal = mehr Gewinn

Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz
Was ist jetzt besser für den Hersteller?
Den Kunden, der nicht gekauft hat, zu ignorieren, Weil?
Bei nur drei Loks = weniger Material, weniger Personal = mehr Gewinn

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Man muß sich ganz einfach damit abfinden, daß nicht alles was "neu" ist, auch sinnvoll ist
und
es einem zwar nicht gefallen, aber man damit ganz einfach leben muß .

Wer heute ein Auto will, das nicht einem Computer auf 4 Rädern entspricht, der wird allenfalls noch einen Dacia kaufen können
und
wer keinen Dacia will, der muß entweder ohne Auto leben - oder den Computer auf 4 Rädern akzeptieren.

Gelassenheit ist eine der besten Folgen von Weisheit


Gruß
Varg

Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz

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Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz
Was ist jetzt besser für den Hersteller?
Den Kunden, der nicht gekauft hat, zu ignorieren, Weil?
Bei nur drei Loks = weniger Material, weniger Personal = mehr Gewinn

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Zitat von supermoee im Beitrag #129

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Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz

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Hallo

falscher Ansatz. Gemäss Märklin, werden von Loks, wovon beide Versionen angeboten werden, 85% Soundversionen und 15% soundlose verkauft.

Auf 100 verkaufte Loks

85x 400 Euro = 34000 Euro Umsatz mit Soundlok
15x 300 Euro = 4500 Euro Umsatz mit soundlosen Loks

wenn die 4500Euro der soundlosen Loks weniger Gewinn generieren als Kosten verursachen (z.B. extra Verpackung herstellen, extra Dekoder programmieren, erhöhter Logistikaufwand usw), dann kann man die soundlose Variante schmerzlos aus dem Programm streichen, und man hat den Gewinn sogar erhöht.

Gruss

Stephan

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Zitat von supermoee im Beitrag #129

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Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz

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Hallo
falscher Ansatz. Gemäss Märklin, werden von Loks, wovon beide Versionen angeboten werden, 85% Soundversionen und 15% soundlose verkauft.
Auf 100 verkaufte Loks
85x 400 Euro = 34000 Euro Umsatz mit Soundlok
15x 300 Euro = 4500 Euro Umsatz mit soundlosen Loks

wenn die 4500Euro der soundlosen Loks weniger Gewinn generieren als Kosten verursachen (z.B. extra Verpackung herstellen, extra Dekoder programmieren, erhöhter Logistikaufwand usw), dann kann man die soundlose Variante schmerzlos aus dem Programm streichen, und man hat den Gewinn sogar erhöht.

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Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz
Was ist jetzt besser für den Hersteller?
Den Kunden, der nicht gekauft hat, zu ignorieren, Weil?
Bei nur drei Loks = weniger Material, weniger Personal = mehr Gewinn

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Hi,

Ihr schreibt alle was ihr "nicht wollt".

Vielleicht mal anders herum:

EINE Lok von Märklin/Trix (ähnlich ESU)
Umschalter unten drunter M+T
M= Märklin 3-Leiter (beiliegenden Schleifern montieren !)
T= Trix 2-Leiter

Dazu Anleihe aus den Automobilbau
Alle Loks haben ALLES eingebaut. Chip, Digital, Sound, Licht, Rauch....was weiß ich noch.

Modell im Karton ist "ANALOG"
alle weiteren Funktionen können einzeln oder als Paket "freigeschaltet" werden.

Lok neu: 200€
Lok neu Digital freigeschaltet: 250€
Lok neu Digital und Sound: 300€

Das Freischalten macht der Freundliche auch nachträglich.
Preis pro Funktion 70€

Das ist bei vielen PKW schon möglich/gang und gäbe
"Nur" Klima bestellt, nachträglich Klimatronic freigeschaltet.
"Nur" Digitaldisplay bestellt, Navi nachträglich freigeschaltet.
Manche Hersteller bieten das sogar als "ABO" an.
Etwa 4 Wochen Navi und Klimatronic für die Fahrt in den Urlaub, danach schaltet sich das wieder ab.....einfach "dazu gebucht"

Aber auch das ist:

"NUR EINE IDEE"


Gruß
Doktor Fäustchen

Hey Doc,
interessante Idee.

Hach, dann lasst uns doch gleich mal weiter spinnen: eine Lok kostet 3 Euro Miete pro Monat plus 10 Cent für jeden gefahrenen Meter. Ist doch mal was... - jeder bezahlt nur das, was er braucht. Bei der Steuerungssoftware sind wir ja schon bald da.

Gruss, iwii

PS: ihr könnt es drehen und wenden wie ihr wollt, das Hobby wird nicht billiger werden. Die Mehoden an das Geld zu kommen, werden nur ausgefeilter.

Zitat von iwii im Beitrag #136

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Die Mehoden an das Geld zu kommen, werden nur ausgefeilter.

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Zitat von supermoee im Beitrag #129

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Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz

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Hallo

falscher Ansatz. Gemäss Märklin, werden von Loks, wovon beide Versionen angeboten werden, 85% Soundversionen und 15% soundlose verkauft.

Auf 100 verkaufte Loks

85x 400 Euro = 34000 Euro Umsatz mit Soundlok
15x 300 Euro = 4500 Euro Umsatz mit soundlosen Loks

wenn die 4500Euro der soundlosen Loks weniger Gewinn generieren als Kosten verursachen (z.B. extra Verpackung herstellen, extra Dekoder programmieren, erhöhter Logistikaufwand usw), dann kann man die soundlose Variante schmerzlos aus dem Programm streichen, und man hat den Gewinn sogar erhöht.

Gruss

Stephan

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Zitat von Rollnitz im Beitrag #130

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Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz
Was ist jetzt besser für den Hersteller?
Den Kunden, der nicht gekauft hat, zu ignorieren, Weil?
Bei nur drei Loks = weniger Material, weniger Personal = mehr Gewinn

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Hallo,

da hätte ich auch noch eine Idee:
"Soundlok+" 1200€ x 1 = 1200€ Umsatz

Noch weniger Aufwand, weniger Personal, noch mehr Gewinn.

Gruß Roland

noch weni

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Zitat von Elch im Beitrag #133

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Zitat von BR180 im Beitrag #126

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Mir ist da noch ein anderer Gedanke gekommen, warum es für Mä sinnvoll sein kann, nur noch vollausgestattete Loks anzubieten.
Beispielrechnung:
Soundlok = 400€ : 3 verkauft = 1.200€ Umsatz
Nonsound = 300€ : 4 verkauft = 1.200€ Umsatz
Was ist jetzt besser für den Hersteller?
Den Kunden, der nicht gekauft hat, zu ignorieren, Weil?
Bei nur drei Loks = weniger Material, weniger Personal = mehr Gewinn

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Deine Rechnung funktioniert nur richtig, wenn du zumindest mit der Marge rechnen würdest. Umsatz ist nett aber nicht alles.
Wenn deine Soundlok nämlich auch 100 € mehr kostet in der Herstellung (inkl. Umlage der Entwicklung) dann sinkt die Marge erheblich. Zudem bedeuten weniger abgesetzte Produkte nicht weniger Mitarbeiter, denn je nach Produkt ist ein nicht unerheblicher Teil der Kosten auf Investitionskosten (Entwicklung, Maschinen, et al.) und Vermarktung zu schieben für die es auch Mitarbeiter (meist teurere Spezialisten) benötigt.

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Moin Leute,

netter Ausflug. Mehr nicht.
Märklin hatte eine Zeitlang parallel Lokomotiven ohne Sound im Angebot. Sie ließen sich nur nicht gut verkaufen. Deswegen lassen sie es. Und an all diejenige, die sie jetzt fordern: habt ihr damals zugeschlagen. Ich meine so, dass es sich für Märklin gelohnt hat? Wohl kaum, denn sonst gäbe es sie noch. Wer nimmt schon freiwillig einen gewinnbringenden Verkaufsschlager vom Markt.
Wenn man, wie der Titel aussagt von Krise sprechen könnte, dann hätten sie eine, wenn sie an einem nicht erfolgreichen Geschäftsmodel festgehalten hätten. So haben sie zwar Umsatzrückgänge, aber die Umsätze pendeln sich auf das Vor-Corona-Niveau ein. Im Prinzip haben sie nach einem kurzen Boom ein ganz normales Jahr gehabt.

Schöne Grüße aus Osttholstein
Matthias

Zitat von BR180 im Beitrag #137

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Wenn ich nur 9000 statt 12000 Loks montieren muss, komm ich mit weniger Mitarbeitern aus.

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Zitat von BR180 im Beitrag #137

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Eine Soundlok kostet aber keine hundert € mehr in der Herstellung, der Herstellungspreis ist fast gleich, der Decoder hat nur in der Entwicklung etwas gekostet, wird für zig verschiedene Loks verwendet. Der Teilepreis ist immer noch relativ gering.

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Zitat von BR180 im Beitrag #137

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Computerfreaks, die irgendwas zusammenprogrammieren sollen finden sich heutzutage an jeder Ecke, weil richtiges arbeiten will doch keiner mehr. Und Werkzeugmacher kosten auch keine Millionen im Jahr.

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Zitat von Elch im Beitrag #139

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Selbst für einen guten Werkzeugmacher legst du ordentlich was auf den Tisch und das ist für mich schon ein Mitarbeiter aus der Kategorie "Spezialist".

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Zitat von BR180 im Beitrag #140

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Zitat von Elch im Beitrag #139

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Selbst für einen guten Werkzeugmacher legst du ordentlich was auf den Tisch und das ist für mich schon ein Mitarbeiter aus der Kategorie "Spezialist".

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OK, das definieren wir beide anders, damit kann ich leben

Ein anderer Punkt ist,(ich möchte keinem Märklinisten damit zu nahe treten), das es nach meiner Meinung mehr DC/DCC´ler als Märklinisten gibt, die bereit sind:
eine Lok zu öffnen
daran rumzufummeln
Decoder einzustellen
Decoder selber einzulöten
zu lackieren
zu detailen
zu decalieren
u.s.w.
daher gibt es wahrscheinlig unter den DC/DCC´ler mehr Leute, die auch eine decoderlose Variante haben wollen.
Kleines Beispiel:
Es wird bei Märklinisten immer noch gerne mit Dummys gearbeitet, anstatt sich die Mühe zu machen, zwei Loks aufeinander abzustimmen.
Diese Einschätzung habe ich genau aus diesem Forum herausgelesen.

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Zitat von Varg im Beitrag #128

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Man muß sich ganz einfach damit abfinden, daß nicht alles was "neu" ist, auch sinnvoll ist
und
es einem zwar nicht gefallen, aber man damit ganz einfach leben muß .

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Zitat von BR180 im Beitrag #140

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Ein anderer Punkt ist,(ich möchte keinem Märklinisten damit zu nahe treten), das es nach meiner Meinung mehr DC/DCC´ler als Märklinisten gibt, die bereit sind:
eine Lok zu öffnen
daran rumzufummeln
Decoder einzustellen
Decoder selber einzulöten
zu lackieren
zu detailen
zu decalieren
u.s.w.
daher gibt es wahrscheinlig unter den DC/DCC´ler mehr Leute, die auch eine decoderlose Variante haben wollen.
Kleines Beispiel:
Es wird bei Märklinisten immer noch gerne mit Dummys gearbeitet, anstatt sich die Mühe zu machen, zwei Loks aufeinander abzustimmen.
Diese Einschätzung habe ich genau aus diesem Forum herausgelesen.

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Zitat von BR180 im Beitrag #140

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OK, das definieren wir beide anders, damit kann ich leben

Ein anderer Punkt ist,(ich möchte keinem Märklinisten damit zu nahe treten), das es nach meiner Meinung mehr DC/DCC´ler als Märklinisten gibt, die bereit sind: ...u.s.w.
daher gibt es wahrscheinlig unter den DC/DCC´ler mehr Leute, die auch eine decoderlose Variante haben wollen.
Kleines Beispiel:
Es wird bei Märklinisten immer noch gerne mit Dummys gearbeitet, anstatt sich die Mühe zu machen, zwei Loks aufeinander abzustimmen.
Diese Einschätzung habe ich genau aus diesem Forum herausgelesen.

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Zitat von Badaboba im Beitrag #142

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Zitat von Varg im Beitrag #128

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Man muß sich ganz einfach damit abfinden, daß nicht alles was "neu" ist, auch sinnvoll ist
und
es einem zwar nicht gefallen, aber man damit ganz einfach leben muß .

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Im Gegensatz zum wirklichen Leben muss man / ich im Moba-Bereich gar nichts.
Der Gebrauchtmarkt ist mit hervorragenden Analogmodellen derart gefüllt, dass jeder seinen analogen Traum in konkrete Realität umsetzen kann.
Mehr Überfluss geht doch nicht.
Im wirklichen Leben bekommt man leider keine alte Miele im neuwertigen top Zustand, die dann noch 30 Jahre hält.
Alte Märklin-Modelle dieser Qualität gibt es zuhauf.

Liebe Grüße
Volker

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Märklin (...Trix) probiert das durchaus gelegentlich aus, immer wieder mal werden Modelle als DC Version ohne Decoder angeboten.
zum Beispiel die BR 42 und BR 44
ob sich das gerechnet hat ? Keine Ahnung. Märklin wird da schon darauf achten und ggf reagieren.

Mit dem Trix Zwangssound war ich auch nicht immer glücklich. Zumal ich die Decoder für nicht besonders gut halte.
Immerhin: man hat jetzt Railcom nachgerüstet.

Zitat von Andreas Poths im Beitrag #141

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Zitat von BR180 im Beitrag #140

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Zitat von Elch im Beitrag #139

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Selbst für einen guten Werkzeugmacher legst du ordentlich was auf den Tisch und das ist für mich schon ein Mitarbeiter aus der Kategorie "Spezialist".

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OK, das definieren wir beide anders, damit kann ich leben

Ein anderer Punkt ist,(ich möchte keinem Märklinisten damit zu nahe treten), das es nach meiner Meinung mehr DC/DCC´ler als Märklinisten gibt, die bereit sind:
eine Lok zu öffnen
daran rumzufummeln
Decoder einzustellen
Decoder selber einzulöten
zu lackieren
zu detailen
zu decalieren
u.s.w.
daher gibt es wahrscheinlig unter den DC/DCC´ler mehr Leute, die auch eine decoderlose Variante haben wollen.
Kleines Beispiel:
Es wird bei Märklinisten immer noch gerne mit Dummys gearbeitet, anstatt sich die Mühe zu machen, zwei Loks aufeinander abzustimmen.
Diese Einschätzung habe ich genau aus diesem Forum herausgelesen.

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moin,
das hat aber nix, rein garnix mit "plug & play" zu tun, was ja auch ein Teil der Märklin'schen Philosophie (und des teilweisen Erfolges) ist..... und wohl auch von den Käufern gefordert wird.

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Zitat von Badaboba im Beitrag #143

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Zitat von BR180 im Beitrag #140

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Ein anderer Punkt ist,(ich möchte keinem Märklinisten damit zu nahe treten), das es nach meiner Meinung mehr DC/DCC´ler als Märklinisten gibt, die bereit sind:
eine Lok zu öffnen
daran rumzufummeln
Decoder einzustellen
Decoder selber einzulöten
zu lackieren
zu detailen
zu decalieren
u.s.w.
daher gibt es wahrscheinlig unter den DC/DCC´ler mehr Leute, die auch eine decoderlose Variante haben wollen.
Kleines Beispiel:
Es wird bei Märklinisten immer noch gerne mit Dummys gearbeitet, anstatt sich die Mühe zu machen, zwei Loks aufeinander abzustimmen.
Diese Einschätzung habe ich genau aus diesem Forum herausgelesen.

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Komplett seichte Analyse. Echte Märklin-Sammler werden kaum modifizieren wollen - das widerspricht sich - und die Märklin-Modellbahner schrauben (etc.) begeistert an ihren Loks, weil man die wieder unfallfrei zusammenbauen kann. Da kenne ich deutlich mehr DCler, die ihre Fähigkeiten richtig einschätzen und keine Lok öffnen.

Liebe Grüße
Volker

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Zitat von Ludwig47 im Beitrag #144

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Zitat von BR180 im Beitrag #140

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OK, das definieren wir beide anders, damit kann ich leben

Ein anderer Punkt ist,(ich möchte keinem Märklinisten damit zu nahe treten), das es nach meiner Meinung mehr DC/DCC´ler als Märklinisten gibt, die bereit sind: ...u.s.w.
daher gibt es wahrscheinlig unter den DC/DCC´ler mehr Leute, die auch eine decoderlose Variante haben wollen.
Kleines Beispiel:
Es wird bei Märklinisten immer noch gerne mit Dummys gearbeitet, anstatt sich die Mühe zu machen, zwei Loks aufeinander abzustimmen.
Diese Einschätzung habe ich genau aus diesem Forum herausgelesen.

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Hallo Maurice,

jetzt hast du aber einen richtig wunden Punkt erwischt - nach Deiner ... u.s.w. Definition darf ich gar kein Mittelleiterbahner sein, sondern bin zweifelsfrei "zwangsläufig" dem fremdgehfreudigen Zweileitermillieu zuzuordnen.

Warum? Ganz einfach weil ich:

- bisher JEDE erworbene Lok als Allererstes zerlegt habe um herauszufinden welche Märklin'sche oder andere Schandtat sich darin befindet.
- viele Loks und Wagen nach meinem Gusto umgemodelt, umlackiert oder sonstwie verschandelt habe.
- mir eine komplette Modellbahn-Werkstatt eingerichtet habe um meinen handwerklichen Fähigkeiten und Ideen freien Lauf zu lassen.
- schon längst 1:93,5 Wagen von Fleischmann und 1:87 Wagen von ROCO gegönnt habe bevor sie im Zweileitersegment populär wurden.
- und ganz übel: neben Fleischmann, ROCO, PIKO, Liliput, LIMA, ESU, HAG, RailTop und wie sie sonst noch alle heissen mögen mir unverschämterweise einfach auch von den schönen TRIX Loks und Wagen tolle Modelle zuzulegen, die es nicht mal bei Märklin gab und von vermutlich vorurteilsgeprägten Leuten ignoriert wurden. Zudem auch noch die Loks welche nur mit Brückenstecker angeboten wurden mit Sounddecodern digitalisiert habe! N.B.: Die mtc und 8-Pin Brückenstecker liegen nun ungebraucht in der Grabbelkiste rum.

Wenn es um Klischevorstellungen geht kriegt dieser Thread sicher eine Forums-Spitzenbewertung - sozusagen ein echter Forums-Grammy!

Gruß,
Ludwig47

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Zitat von Ludwig47 im Beitrag #144

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jetzt hast du aber einen richtig wunden Punkt erwischt - nach Deiner ... u.s.w. Definition darf ich gar kein Mittelleiterbahner sein, sondern bin zweifelsfrei "zwangsläufig" dem fremdgehfreudigen Zweileitermillieu zuzuordnen.

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Zitat von Ulf325 im Beitrag #146

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Märklin (...Trix) probiert das durchaus gelegentlich aus, immer wieder mal werden Modelle als DC Version ohne Decoder angeboten.
zum Beispiel die BR 42 und BR 44
ob sich das gerechnet hat ? Keine Ahnung. Märklin wird da schon darauf achten und ggf reagieren.

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Ich denke die Zeit wird erst weisen ob MäTrix´s Entscheidung sich auf Soundloks zu spezialisieren kaufmännisch richtig ist oder nicht; für mich als analoger DC´ler sind sie egal von welchem Hersteller jedenfalls keine Option trotzdem ich ab und zu mal drei analoge Dieselsoundmodule in Geisterwägen nutze.
Ich wage jedenfalls keine Prognose ob sich in beiden Systemen Soundloks letztlich durchsetzen werden oder nicht.

@ PhilippJ_YD ; ich oute mich auch als einer der jede Lokomotive gleich beim Eintreffen zerlegt; nicht nur um wie Ludwig Konstruktionsfehler zu entdecken und gleich auszumerzen sondern auch generell die herstellerspezifischen Konstruktionsprinzipien zu ergründen. Ursprünglich ging das mal auf die vor Jahrzehnten viel zu geringen Getriebeuntersetzungen zurück weil ich ein Fan niedrigerer Vmax bin und deshalb vieles mit langsamlaufenderen Motoren, Reihenschaltung bei Doppelmotorloks oder geänderten Untersetzungsgetrieben umgebaut hatte.
Und ich konstatiere das die mechanischen Konstruktionen im Lauf der Jahre auch wegen gnadenloser Nutzung der Kosteneinsparungspotentiale zu Lasten der Langlebigkeit quer durch den Bank mal sicher nicht besser geworden sind...