Moin zusammen,

neben meinen Bauvorhaben um Haus, Hof und Garten, plane ich weiter an meiner Moba im Mobazimmer. Rocoline mit Bettung, für die Zukunft dann wohl mit z21 (aktuell habe ich nur einen alten 10764). Aufgebaut ist zur Zeit noch nix, es gibt noch zu viel andere Arbeit.

In einem anderen Beitrag hab ich von der Idee gelesen, digitalen Fahrstrom und digitalen Schaltstrom (z.B. für Weichendecoder) auf zwei Zentralen aufzutrennen. Bei Kurzschluss durch Entgleisungen soll das Schalten weiter ermöglicht werden. Hört sich gut an, für mich als Digitallaie. Die digitalen Roco-Weichenantriebe liegen im Gleisbett und werden über zwei kurze Kabel mit dem Gleis verbunden. Man könnte dort genauso gut eine Ringleitung einer zweiten Zentrale legen und die Weichenantriebe damit versorgen?

Wenn man jetzt die Steuerung der Anlage teilweise dem PC mit Software überlässt, ist es dann möglich diese beiden Zentralen gemeinsam zu betreiben? (Wie eine Einzelne?)

Zwei Zentralen via Software zusammenfassen geht, ist aber nicht ganz trivial. Ich würde zu einem separaten Booster tendieren, damit umgeht man jede aufwändige Konfiguration. Der "Weichenbooster" muss ja auch kein High-End-Modell sein, es werden kaum alle Weichen synchron schalten.

Also ich kann nur für die von mir genutzte Software (iTrain) sprechen, da ist das getrennte Fahren und Schalten über 2 Zentralen ganz einfach einzurichten. Man kann schon in den Voreinstellungen festlegen welche Zentrale für schalten und welche für fahren ist, dann ist das jweils schon voreingestellt und man braucht beim erstellen von Loks ,Weichen, Signalen, etc. gar nicht mehr darauf achten. Und die Zentralen müssen auch nicht vom selben Hersteller sein.

Ich würde mir aber überlegen ob du den digitalen Bettungsweichenantieb verwenden willst. Ich hab im Schattenbahnhof auch Bettungsweichen, habe aber den normalen, analogen Antrieb genommen und schalte die über einen Switchpilot. Mich stört nämlich das schnarrende Schaltgeräusch des digitalen Bettungsweichenantriebes.

Hallo Vossi,

Ich klinke mich Mal rein, da ich genau deine Konstellation auch umsetzen werde.
Ich baue auf dem Dachboden eine einfache Bahn mit Rocoline mit Bettung auf. Auch ich werde Fahren und Schalten trennen, analog dem Vorschlag von Stahlblauberlin. Allerdings nicht exakt so.
Die vorhandene z21Start wird das Schalten und ggf. Rückmelden übernehmen (über den R-Bus, falls ich mit Rückmeldung arbeiten will), an den B-Bus kommt ein Z21 Dual-Booster. So herum, weil ich beim Z21 Dual-Booster die Gleisspannung festlegen kann und zudem etwas mehr Leistung als mit der z21Start und kleinem Schaltnetzteil bekomme.

Ansonsten bleibt nur grundsätzlich zu sagen, dass viele Steuerprogramme mehrere Zentralen unterstützen. Ohne Steuerprogramm ist der Weg über Booster der bessere, weil aus meiner Sicht einfacher.

Hallo Vossi,

habe die CU 6021 für K-83 und K84 Decoder (MM-Protokoll) und die CS-2 für Loks und Wagen (mfx/M4 und DCC), so wie für die S-88 Rückmelder.
In WDP ganz einfach einzurichten und funktioniert perfekt.

Zitat von mobavossi im Beitrag #1

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In einem anderen Beitrag hab ich von der Idee gelesen, digitalen Fahrstrom und digitalen Schaltstrom (z.B. für Weichendecoder) auf zwei Zentralen aufzutrennen. Bei Kurzschluss durch Entgleisungen soll das Schalten weiter ermöglicht werden. Hört sich gut an, für mich als Digitallaie. Die digitalen Roco-Weichenantriebe liegen im Gleisbett und werden über zwei kurze Kabel mit dem Gleis verbunden. Man könnte dort genauso gut eine Ringleitung einer zweiten Zentrale legen und die Weichenantriebe damit versorgen?
Wenn man jetzt die Steuerung der Anlage teilweise dem PC mit Software überlässt, ist es dann möglich diese beiden Zentralen gemeinsam zu betreiben? (Wie eine Einzelne?)

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Zitat von mobavossi im Beitrag #1

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In einem anderen Beitrag hab ich von der Idee gelesen, digitalen Fahrstrom und digitalen Schaltstrom (z.B. für Weichendecoder) auf zwei Zentralen aufzutrennen. Bei Kurzschluss durch Entgleisungen soll das Schalten weiter ermöglicht werden. Hört sich gut an

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Zitat von Modellbahn Tamm im Beitrag #4

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Ansonsten bleibt nur grundsätzlich zu sagen, dass viele Steuerprogramme mehrere Zentralen unterstützen. Ohne Steuerprogramm ist der Weg über Booster der bessere, weil aus meiner Sicht einfacher.

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Zitat von iwii im Beitrag #7

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[quote="mobavossi"|p2588207]
Man kann viel machen, wenn man will. Man kann auch mit Kanonen auf Spatzen schießen. Ich habe z.B. auf Empfehlung meine Anlage in 3 Boosterkreise aufgetreilt, weil man das angeblich bei der Größe so macht. Das Ende vom Lied: meine Zentrale versorgt die ganze Anlage ohne zusätzliche Booster und läuft nicht mal auf 20% Auslastung. Der Aufwand war für die Katz.

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Hier mal eine Info zum Umfang der Anlage:
ich werde drei Schattenbahnhöfe auf der Anlage mit je 8 Abstellgleisen haben. Die sind mit einer zweigleisigen Strecke mit dem 6-gleisigen Kopfbahnhof verbunden. Ein Zug fährt rein ein anderer raus, im Blockbetrieb sind vielleicht nochmal zwei Züge unterwegs. (Das alles soll, bis auf das Ausfahren aus dem Bahnhof, automatisch passieren).

Parallel dazu gibt's ein großes BW für alle Traktionsarten, hier werden Loks aus dem Kopfbahnhof hin, oder vom BW in den Kopfbahnhof fahren. Da sind dann nochmal zwei Loks unterwegs, die werden manuell gefahren. Oder aber es fahren Rangierloks verschiedene Güterwaggons zu den Stationen des BWs. Es gibt sicher ne Menge Loks, aber fahren werden nur 6 - 8 denke ich.
Weichen gibt's bestimmt 100 oder ein paar mehr, wenn alles mal steht.

Am liebsten wäre mir eine Steuerung ohne PC, aber mit PC ist wohl heute die günstigste und einfachste Variante?! (Bei Uhlenbrock ginge es mit LISSY und MARCO ohne PC)

Moin Vossi,
2 oder auch mehr Zentralen über eine PC-Software gemeinsam zu betreiben, ist kein Problem.
Ein Vorschreiber hat dazu schon TC erwähnt, ich fahre mit Rocrail, eine Zentrale für das Fahren auf der Anlage, eine für das Weichenschalten und Teile der Rückmeldung und eine weitere nur für Rückmeldeaufgaben.
Zentralen sind in der Regel hinsichtlich des Umfangs aktiv kontrollierter Lokadressen sowie des Ausgangsstroms limitiert, bei mir der Ausgangsstrom kein Problem, die Anzahl der zu kontrollierenden aktiver Lokadressen hingegen schon.
Meine Weichen hängen digital an einem vom Gleis(fahr-)strom unabhängigen Digitalstrom, damit wirkt sich ein Kurzschluss etc. im Gleisstrom nicht auf die Weichen aus. Zusätzlich kann ich auch ohne Gleisstrom fahren (z. Echtdampfloks ohne isolierte Achsen) und trotzdem das Rocrail Gleisbildstellpult verwenden.
Aber auch Rückmeldebusse haben eine Limitierung, bei mir ist des die verlegte Kabellänge, die ab einer gewissen Länge in der Praxis keinen gesicherten Betrieb mehr zugelassen hat.

Der Vorteil des Fahrens (und Weichenstellens etc.) via Software ist für mich, dass ich mich um die Verteilung der jeweiligen Aufgabe auf die passende Zentrale keine Gedanken machen muss, das macht die Software für mich. Dabei muss ich nicht identische Zentralen verwenden sondern kann auch Zentralen von unterschiedlichen Herstellern verwenden.

Schöne Grüße
Johannes

Hallo Vossi,

es geht auch einfacher:

Auf meiner Anlage ist die DCC-Versorgung der Schaltdecoder unabhängig vom Schienennetz verdrahtet. Die Fahrspannung der Schienen ist mit einem Schalter abschaltbar.
Kommt es durch eine falsch gestellte Weiche zu einem Kurzschluss im Schienennetz, schalte ich die Fahrspannung ab, der Kurzschluss in der Zentrale kann aufgelöst werden, die Weiche wird richtig gestellt und entgleiste Fahrzeuge werden aufgegleist, und ich schalte die Fahrspannung wieder ein.
Das Ganze kann man noch mit einer Kontrollleuchte für die Fahrspannung ergänzen. Ich habe statt dessen ein DCC-Voltmeter eingebaut, mit dem ich dann noch die Ausgangsspannung der Intellibox im Auge habe.
Booster brauche ich keinen für meinen überschaubaren Zugverkehr. 3 A habe ich jedenfalls noch nie erreicht.

Zitat von erzbahner im Beitrag #11

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Kommt es durch eine falsch gestellte Weiche zu einem Kurzschluss im Schienennetz, schalte ich die Fahrspannung ab, der Kurzschluss in der Zentrale kann aufgelöst werden, die Weiche wird richtig gestellt und entgleiste Fahrzeuge werden aufgegleist, und ich schalte die Fahrspannung wieder ein.

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Zitat von Railwolf im Beitrag #12

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Hallo,

genau da liegt aber der Haken für alle die, die einen Rechner als Unterstützung oder Fahrdienstleiter verwenden. Der weiß nämlich nicht, daß die Weiche nicht geschaltet hat. Und was ist, wenn eine Weiche hätte schalten sollen, die ganz woanders liegt, und durch den Kurzschluß fand das nicht statt, und man hat\'s nicht mitgekriegt? Dann wird gleich der nächste Unfall provoziert.

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Zitat von Railwolf im Beitrag #12

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Zitat von erzbahner im Beitrag #11

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Kommt es durch eine falsch gestellte Weiche zu einem Kurzschluss im Schienennetz, schalte ich die Fahrspannung ab, der Kurzschluss in der Zentrale kann aufgelöst werden, die Weiche wird richtig gestellt und entgleiste Fahrzeuge werden aufgegleist, und ich schalte die Fahrspannung wieder ein.

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Hallo,

genau da liegt aber der Haken für alle die, die einen Rechner als Unterstützung oder Fahrdienstleiter verwenden. Der weiß nämlich nicht, daß die Weiche nicht geschaltet hat. Und was ist, wenn eine Weiche hätte schalten sollen, die ganz woanders liegt, und durch den Kurzschluß fand das nicht statt, und man hat's nicht mitgekriegt? Dann wird gleich der nächste Unfall provoziert.

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Hallo Peter,

das ist richtig. Aber als manueller Bediener erinnerst du dich, "in dem Moment, als das Licht ausging, hab ich Weiche 134 bedient", und kannst sie einfach noch mal drücken. Mit dem PC geht das nicht so einfach. Da müßtest du eine Initialisierung aller Weichen durchführen (jede wird zweimal geschaltet, damit sie bestimmt in definierter Stellung liegt), und das kann dauern... außerdem bringt es das Steuerungsprogramm völlig aus dem Tritt.