RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#76 von DGU , 23.12.2023 13:19

Hallo zusammen,

eine Anmerkungen von meiner Seite.
Den unteren Streckenverlauf und den Flusslauf würde ich noch anpassen.
In etwa so, dann liegen die Weichen nicht über dem Flusslauf auf einer Brücke.


Gruß
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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#77 von laugarus , 23.12.2023 15:21

Hallo Mike,
kurz zu den Bogenweichen. Meine Information habe ich vom Stummiforum.
Da wurde das Thema oft Diskutiert.
Der Schienenbus ist ein Brekina MAN VT95 11-64024-1
Der hat sogar 2 Schleifer bekommen, knallt aber regelmäßig gegen die Bogenweichen und bleibt manchmal stehen.
Ich habe schon umgestellt. Ich nehme nur noch Märklin Loks.
Der da: Nur in AC Ausführung.
Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#78 von laugarus , 23.12.2023 15:25

Hallo DGU,

das mit dem Flußlauf ist eine Überlegung wert.
Ja, finde ich nicht schlecht, Danke.
Nur muss ja vorne auch noch ein Bahnhofsgebäude hin.
Das ist dann total abgeschnitten. Ich muss bei der Landschaftsplanung noch eine Straße einplanen. Vielleicht mit Brücke über den Fluß.
Ich setze einmal ein paar Gebäude und mache mir Gedanken zur Landschaft.
Mal sehen was geht.
Aber erst muss der Gleisplan stimmen.


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#79 von laugarus , 23.12.2023 15:38

Zitat von hks77 im Beitrag #75
Hallo Sven,

Den oberen Bhf finde ich etwas schwierig mit den Rangiergleisen.
Da kannst Du aber beim Bauen noch Rumspielen. Muss jetzt nicht exakt geplant sein.



Hallo Jürgen,
vielen Dank für Deine Wintrack Datei. Das sieht
wirklich sehr schön aus. Nur der Bahnhof macht mir auch noch etwas Kopfzerbrechen. Denkst Du der ist zu groß?
Im Originalplan von BJB ist er ja wesentlich kleiner.
Ich dachte nur ich habe mehr Platz also kann ich auch einen größeren Hauptbahnhof oben einbauen.
Grüße Sven


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#80 von hks77 , 23.12.2023 17:18

Hallo Sven,

ich finde den Bahnhof gar nicht zu groß.
Ist halt etwas schwierig da noch was zum Rangieren unterzubringen.
Aber ein bisschen was sollte da schon gehen.
Bist Du den baust vergeht ja noch Zeit. Da fällt Dir schon was Gutes ein.

Den Flußlauf würde ich übrigens nicht verlegen. Wie sieht das aus, wenn der Fluß mitten unter dem Bhf verläuft? Da ging dann nur tunneln.
Und wie Du schon sagst muss da auch noch ein kleines Bhfsgebäude hin.
Die Weichen liegen auf einer kleinen gemauerten Überführung. Das stört überhaupt nicht.


Gruss Jürgen

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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#81 von DGU , 23.12.2023 17:27

Zitat von hks77 im Beitrag #80
Den Flußlauf würde ich übrigens nicht verlegen. Wie sieht das aus, wenn der Fluß mitten unter dem Bhf verläuft? Da ging dann nur tunneln.
Und wie Du schon sagst muss da auch noch ein kleines Bhfsgebäude hin.
Die Weichen liegen auf einer kleinen gemauerten Überführung. Das stört überhaupt nicht.
Dass da noch ein Bahnhof hin soll war mir nicht bewußt.
Bin von einer Ausweichstelle mit Anschluss ausgegangen.


Gruß
DGU


 
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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#82 von Harbard , 23.12.2023 18:06

Hallo Sven und Jürgen

Im Beitrag 44 habe ich schon einen Vorschlag gemacht, wie man einige R1-Bogen weitgehend eliminieren könnte.

Basierend auf dem letzten Plan von Jürgen habe ich die Radien der beiden Gleisschlaufen links vergrössert und die Gleisverbindung von der unteren Bahnhofausfahrt rechts zu der vorderen Brücke auch noch mit R2 und einer längeren Zwischengerade verändert. Der untere Bahnhof ist jetzt 7mm kürzer (neu 071 statt 077), damit der Bogen links mit einem 24315 beginnen kann. Die offen gelassenen Anschlüsse passen genau zu dem hks77-Gleisen vom oberen Bahnhof.

Bild entfernt (keine Rechte)

Ein File kann ich leider nicht liefern, weil ich nur die Wintrack Testversion habe. Allenfalls kann man von diesen Anpassungen noch etwas übernehmen.

Gruss Bernhard


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#83 von diebo , 24.12.2023 08:38

Guten Morgen!

ich finde das Konzept der Bahn sehr interessant und habe mich auch damit etwas beschäftigt.

Die Vorlage habe ich aufgenommen und etwas modifiziert nach meinen Vorstellungen, hier meine Anregungen:



Beim Gleisdreieck habe ich die Weiche unter den Bahnhof verlegt, dazu muß nur ein Gleis 24330 angepaßt werden auf 22,8°:

Die Bogenweiche habe ich auch etwas verschoben, sie muß nicht soweit oben liegen, der R2 Bogen danach geht voll auf.

Noch schöne Feiertage!
diebo

Ergänzung:
Den Bahnhof habe ich auch noch modifiziert:


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#84 von Harbard , 24.12.2023 10:37

Hallo zusammen

Die vordere Weiche in den Tunnel zu verlegen ist wirklich auch eine sinnvolle Variante. Und die nötigen 22.8 Grad zum Bogenausgleich wären genau 4x 24206. Da müsste auch ohne zu sägen noch etwas möglich sein. Das überlege ich mir auch noch; zusammen mit etwas weniger R1.

Gruss Bernhard


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#85 von laugarus , 24.12.2023 12:48

Das sieht beeindruckend aus.
Stimmt ich habe das Rangiergleis vorne auf Ebene 12 Orange vergessen.
Aber vielleicht würde ich es eher mit einer 24611 Weiche bauen um eben auf die Bogenweiche zu verzichten, wie im Originalplan von BJB. Oder habe ich da etwa eine Bogenweichenphobie? Was meint Ihr? Lässt sich das Behandeln?
Vielen Dank an alle, für Eure Hilfe.
Das ist ganz toll.
Ich wünsche Euch alle schöne und besinnliche Weihnacht.
Und viele Moba Geschenke.

Viele Liebe Grüße Sven


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#86 von laugarus , 24.12.2023 12:52

Noch eine Frage an Diebo. Sehe ich jetzt erst.
Was meinst Du in Ebene 11 türkis mit der Bezeichnung r515 22,8 Grad?
Bild entfernt (keine Rechte)
Was soll ich da machen?
Ist das ein Gleis was es nicht gibt und das auch der Weihnachtsmann nicht bringen kann?


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#87 von Lokfuehrer_Mike , 24.12.2023 12:57

Zitat von laugarus im Beitrag #85
Das sieht beeindruckend aus.
Stimmt ich habe das Rangiergleis vorne auf Ebene 12 Orange vergessen.
Aber vielleicht würde ich es eher mit einer 24611 Weiche bauen um eben auf die Bogenweiche zu verzichten, wie im Originalplan von BJB. Oder habe ich da etwa eine Bogenweichenphobie? Was meint Ihr? Lässt sich das Behanden?
Vielen Dank an alle, für Eure Hilfe.
Das ist ganz toll.
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Viele Liebe Grüße Sven


Du hast eine Bogenweichenphobie!


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#88 von laugarus , 24.12.2023 12:58

Jetzt habe ich von diebo zwei Bahnhofsvarianten zur Auswahl.
Was uns wieder zur Frage mit den Bogenweichen bringt.
Vom Aussehen gefällt mir tatsächlich Variante 2 mit Bogenweichen besser.
...


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#89 von Lokfuehrer_Mike , 24.12.2023 13:11

@laugarus,
als ich dir die Bogenweiche vorschlug hast du darauf geschimpft wie ein Rohrspatz und wolltest unbedingt keine.
Jedoch ist es aus Platz und sogar Sicherheitsgründen für ein besseren durchgängigeren Fahrfluss besser eine Bogenweiche zu nehmen.
Hatte ich dir aber schon geschrieben.
Außer das dein Schienenbus dran hängen bleibt und alle anderen Loks doch einwandfrei fahren, spricht doch nichts gegen eine Bogenweiche.
Ich habe mir mal Gedanken gemacht.
Dein Schienenbus ist ja nicht von Märklin, sondern nur als Wechselstrom also 3 Leiter mit Schleifer umgebaut.
Ich weiß die Fachausdrücke dazu leider nicht.
Aber es gibt ja Schienen die 2,1 MM Schienenprofil und 2,5 MM Schienenprofil haben.
Welchen Profil nun Märklin hat weiß ich nicht.
Aber es könnte daran liegen, dass vielleicht deine Räder auf 2,1 MM ausgelegt sind und Märklin C Gleis 2,5 MM hat, dadurch ist der Schienenbus vielleicht zu niedrig mit Schleifer und bleibt deswegen hängen.
Da solltest aber mal ein Fachmann oder ein Händler in deiner Nähe befragen oder den Bus mal mitnehmen.
Beheben kann man das sicher.
Dann spricht auch nichts mehr gegen Bogenweichen.
Gruß Mike


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#90 von laugarus , 24.12.2023 13:43

Ne, ne. Ich hab nicht geschimpft wie ein Rohrspatz.
Nur festgestellt. Wenn hier im Forum immer davon gesprochen wird, das Bogenweichen 246.. nicht Betriebssicher sind und sich alle über die neuen, schlanken Bogenweichen 247.. gefreut haben, muss ich davon ausgehen, das da etwas wahres dran ist.
Der Brekina ist nicht von Märklin, ja.
Ist aber kein Umbau ansich. Den gab es so Original vom Hersteller als AC Variante mit zwei Schleifer.
Das mit den Rädern schaue ich einmal.
Gruß Sven


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#91 von laugarus , 24.12.2023 13:49

Irgendwie kann man die Bilder von diebo zwar anklicken, es wird aber kein vergrößertes Bild angezeigt.
Wie hast Du denn die Mauern in Wintrack gezeichnet?
Ich habe das mit Freihandlinie - Stützmauer versucht.
Aber in der 3D Darstellung wird nichts angezeigt.

Das Abstellgleis oben rechts vom Hauptbahnhpf muss ich weg lassen.
Da soll ja die Stadt und ein Berg hin.
Bild entfernt (keine Rechte)


So etwa wie im Originalplan.
Nur NICHT mit Winterlandschaft.

Eine kleine Weinberglandschaft wäre auch nicht schlecht.
Vielleicht auf der linken Seite.

Bild entfernt (keine Rechte)

Ich lasse mich beim Landschaftsbau gerne von den Modellbahnen von Karl Gebele insprieren.
Die rechte Seite könnte so aussehen. Passt doch ganz gut.

Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#92 von Alfred61 , 24.12.2023 14:37

Märklin hat 2,1 mm Profilhöhe.

Das Spurmass der Räder würde ich einmal kontrollieren, vor allem das Innenmass. Weiters würde ich es mit einer anderen Bogenweiche auch probieren, vlt. hat die Bogenweiche einen Defekt.


 
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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#93 von laugarus , 24.12.2023 14:52

Die Bogenweiche kann ich ausschließen.
Der VT95 bleibt an jeder Bogenweiche hängen. Meist nur in eine Richtung.
Über alle anderen Weichen fährt er tadellos.
Hier im Forum gefunden:
"Märklin C-Gleis hat eine Profilhöhe von 2,3mm (Code 90)"
Bei meinem Brekina VT95 Schienenbus komme ich mit der Schieblehre gemessen auf 1,5mm an den Rädern.
Was müssen die haben?
Das hat mein rollendes Material von Märklin auch.


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#94 von laugarus , 24.12.2023 22:26

Ich habe vorne über dem Abstellgleis nur 68mm Durchfahrtshöhe.
Reicht das? Ich dachte minimum 80mm?

Bild entfernt (keine Rechte)


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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#95 von diebo , 25.12.2023 07:33

Guten Morgen Sven,

Zitat
68mm Durchfahrtshöhe.
Reicht das?



es ist die Frage, wie gemessen wird, von Schienenoberkante oder vom Grund des Gleises.
von SOK aus reicht es für nicht E-Lok-Betrieb.
Mein höchster Wagen ist der Schienenstaubsauger von LUX, er mißt die Höhe von SOK 55mm

Zitat
Wie hast Du denn die Mauern in Wintrack gezeichnet?



Unter Einfügen gibt es Freihandlinie, diese auf dem Plan zeichnen, dann kann man das weitere einstellen, u.a. Stützmauer, die Angabe Höhe ist die Oberkante und ist i.d.R. die Geländehöhe.

Zitat
r515 22,8 Grad
Ist das ein Gleis was es nicht gibt und das auch der Weihnachtsmann nicht bringen kann?



Das Gleis bringt nicht der Weihnachtsmann, sondern die Tischkreissäge.
Meiner bescheidenen Erfahrung nach läßt sich C-Gleis gut schneiden und anschließend mit Heißkleber wieder verbinden.

Jetzt ist Weihnachtspause!

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#96 von hks77 , 25.12.2023 11:23

Hallo Sven und die Anderen,

ich wünsche erstmal noch schöne Restweihnachten.

Mit diebo ist noch ein weiterer Planer dazu gekommen.
Gibt neue Denkansätze, die ich auch teilweise gut finde.
Z.B. das Gleisdreieck kpl in den tunnel zu verlegen und oben im Bhf Bogenweichen zu verwenden.
Andere gefallen mir allerdings nicht so gut.
Z.B. im unteren Bhf die Bogenweiche ohne 315er, was zu Sägereien an den Gleisen führt und die Nutzlänge der Gleise verkürzt.
Überhaupt muss das Alles doch auch ohne Sägearbeiten möglich sein.
Also habe ich noch etwas rumgebastelt.
Die Nutzlänge von Gleis 1 im oberen Bhf ist jetzt sehr ordentlich, auch ohne rechte Bogenweiche u.Ä.
Das Ergebnis:







Tja Sven, jetzt hast Du wieder die A....karte und kannst sehen ob dir davon etwas zusagt


Gruss Jürgen

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#97 von DGU , 25.12.2023 14:05

Hallo zusammen,

es gibt ja schon ausreichend Vorschläge, aber ich möchte auch noch einen beisteuern.







Die Ausgestaltung ist nicht komplett, hier ist die eigene Kreativität gefragt.
Wünsche allen einen schönen 1. Weihnachtsfeiertag.


Gruß
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#98 von DGU , 25.12.2023 14:39

Um Missverständnissen vorzubeuen mein Entwurf basiert auf dem letzten Planungsstand von Jürgen (@hks77), welcher in Beitrag #96 als WT-Datei zur Verfügung gestellt wurde.
Habe Verbesserungen/Optimierungen eingebracht, welche mir für den Betrieb sinnvoll erschienen.


Gruß
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RE: Gleisplan von BJB + 40cm - Wintrack Planung

#99 von laugarus , 25.12.2023 16:56

Uuuuiiii. Jetzt wird es spannend. Das gefällt mir.
Mit nur einem Tunnel unter dem Bahnhof ist glaube ich besser.

Vielleicht kann ich demnächst doch noch anfangen zu bauen.
Hast Du mir eventuell noch ein Bild, das die Gleise zeigt vom Bahnhof und so.
Mit Artikel Nr.
Das ich sehen kann was Du genau geändert hast, und ich es in der Wintrack Datei von Jürgen übertragen kann.
Danke
Sven


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#100 von DGU , 25.12.2023 18:45

Hallo Sven,

hier der GP vom oberen und unteren Bahnhof.



Ein weiteres Bild, wie die Ladestraße (Arkade mit Geländer) gesichert werden kann und vor dem Tunnel gehört ein beschrankter BÜ.



Für ein kleines Dorf ist auch noch ausreichend Platz vorhanden.


Gruß
DGU


 
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