Guten Abend,
Ich hätte da eine Frage.


ist diese Lokomotive analog oder digital?
Falls digital,wie wird zwischen digita und analog umgestellt.

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen,

Die Lok hat einen DELTA-Decoder. Dieser Decoder hat Dip-Schalter. Stehen alle Schalter auf "OFF", ist die Lok im Analog-Modus. Mit den vier Dip-Schaltern lassen sich 14 verschiedene Adressen für das Märklin-Motorola-Digital-System einstellen. Wenn Du nach "Märklin Delta Tabelle" googlest, findest Du auch die Einstellungen.

mfg

D.

Moin Dölerich,

bist Du dir da 100% sicher, dass dieses Modell einen Delta Decoder besitzt?
Kann weder im Katalog von 1993, im Koll, in Collection und im
Internet nichts darüber finden.
So weit mir bekannt ist und auch schon gesehen habe, besitzt
die Maschine einen Elektronischen-Umschalter.
Demnach ist/wäre die Lokomotive Werksseitig nur für analog Anlagen konzipiert.

Moin Peter,

ich finde einiges im Netz, z. B.:

Märklin 3461 E-Lok
3461 E Lok - K15 - Serie 460 Re 4/4 SBB silbern

MHI Modell aus Baujahr 1993
Neu und unbespielt in OVP
Serie 460 (RE 4/4)
Die Lok ist in der Farbe silber.
Das Gehäuse ist aus Metall.
Die Lok ist eine Analoge Ausführung.

Es ist auch schon etwas dreist von Jürgen, einfach nur die Artikelnummer einzustellen, nach dem Motto: "Jetzt sucht bitte alle für mich..."

Moin Ralph,

Im Netz finde ich schon eine Menge über diese Lokomotive.
Nur nichts wo was steht, dass sie einen Delta-Decoder Werksseitig haben soll.

Hallo Moba-Kollegen,

ich habe mal bei Ebay nachgesehen:

http://www.ebay.de/itm/Marklin-3461-Elok...#ht_5057wt_1001

Da steht als Beschreibung des Artikels:

"Mit Universalelektronik für analogen, digitalen und Deltabetrieb".

Vielleicht hilft das etwas weiter.

Mit freundlichen Grüßen

Reinhard Welz

Guten Morgen,

in der Modellbauwiki wird sie als DELTA - Modell aufgeführt.
http://www.modellbau-wiki.de/wiki/Re_460

Zitat von Peter BR44

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Moin Ralph,

Im Netz finde ich schon eine Menge über diese Lokomotive.
Nur nichts wo was steht, dass sie einen Delta-Decoder Werksseitig haben soll.

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Sorry, da habe ich Dich mißverstanden.

HFKERN sagt Delta. I. d. R. sind seine Aussagen zutreffend.

@Starter76
Auf Modellbauwiki kann man sich leider nicht immer verlassen.

Zitat von RalphH0

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@Starter76
Auf Modellbauwiki kann man sich leider nicht immer verlassen.

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Das war mir nicht bewußt, danke für den Hinweis.

Guten Tag zusammen,

die Maschine ist eindeutig analog und hat einem elektronischem Umschalter.
Da sie aber digital fahren soll, habe ich den elektronischen Umschalter entfernt
und einen Digital Decoder eingebaut. (gleicher Typ wie in 3763 verbaut)
Die Verkabelung habe ich wie bei der 3763 Blau BLS vorgenommen.
Die Lokomotive fahrt vorwärts und rückwärts.

Nun zu meinem Problem:
Eingebaut habe ich 4 Glühlampen 61008 (aus 3763)
Wenn ich die 4 Glühlampen einsetzt fährt die Lokomotiven nicht mehr und alle
4 Glühlampen glimmen etwas.
Setze ich nur 2 Glühlampen ein, am gelben Kabel
glimmen diese auch nur aber die Lokomotive fährt in beiden Richtungen.

Ich hoffe es kann mir jemand einen Tipp geben.

Gruß
Jürgen

Moin Jürgen,

sind die Glühlampen gegen Masse isoliert?
Erfolgt die Rückleitung über (U+ oranges Kabel) an den Dekoder?
Das gelbe Kabel ist normalerweise für die Lampen vorne, das graue für hinten.
Ich habe keine technischen Unterlagen über Loks dieser Baureihen.

Ich habe in meinen Katalogunterlagen nachgesehen, demnach hatte die [3461] einen elektronischen Umschalter, kein DELTA, kein DIGITAL. Es war die Baureihe 460 der SBB in Metall-Edition, stand m.W. nicht im Katalog, aber es gab einen Sonderprospekt, der mir vorliegt. Darin ist auch noch eine Metall-Edition der BR243 der DR mit gleicher Ausstattung.

Allerdings hatten alle anderen Varianten der [3461x] einen DELTA-Dekoder, wie es eigentlich auch aufgrund der Artikelnummer mit 34... zu erwarten ist.

Gruß klein.uhu

PS: es würde Anderen die Arbeit erheblich erleichtern, wenn Du die Baureihe mit angeben würdest, nicht nur eine Artikelnummer.

Hallo keine Uhu,

die Lampenhalter sind aus Kunststoff und somit isoliert.
Angesteuert werden die Lampen über Gelb und Graue Kabel.
Das Orangene Kabel ist der gemeinsame Rückleiter an Masse.

In der Mitte der Lok befindet sich eine kleine Leiterplatte wo die Decoder Ausgänge für Beleuchtung Gelb und Grau angelötet sind.
Und außerdem die Kabel zu den Glühbirnen.
Diese Leiterplatte ist wohl auch für das Schweizer Rücklicht zuständig.
(1 Glühbirne rechts hinten als Rücklicht)
Wie gesagt ich habe hier eine 3763 BLS bei der funktioniert alles perfekt.
An dieser Lokomotive habe ich die Verkabelung ab geschaut und kann keinen Unterschied
zwischen diesen beiden Lokomotiven erkennen.

Gruß
Jürgen

Zitat von rul0r

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die Lampenhalter sind aus Kunststoff und somit isoliert.
Angesteuert werden die Lampen über Gelb und Graue Kabel.
Das Orangene Kabel ist der gemeinsame Rückleiter an Masse.

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Nicht an Masse, sondern an Dekoder-Masse (U+)!
Falls Du Dich nicht nur einfach falsch ausgedrückt hast.
Es darf keine Verbindung zur Fahrzeug-Masse existieren!

Gruß klein.uhu

Hallo klein uhu,

Decoder Masse?
Soweit gehen meine Kenntnisse leider nicht.
Da muss ich mich erst mal schlau machen.

Bei der 3763 geht der gemeinsame Rückleiter der Lampen direkt auf Fahrzeug Masse.
Wenn ich mir die Decoderbestückung anschaue, würde ich meinen, dass es sich hier
um zwei identische Decoder handelt.

Vielen Dank für den Tipp und deine Mühe.

Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen,

wenn es dieser Decoder ist, mit Potis zum einstellen,
dann solltest/musst Du den Motor auf Gleichstrom umbauen.
Soll bedeuten, entweder mit einem Hamo Magneten oder auf einen HLA.

Einen Schaltplan kannst Du hier bei HGH sehen.

Guten Abend klein.uhu,

Zitat von klein.uhu

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......Es war die Baureihe 460 der SBB in Metall-Edition, stand m.W. nicht im Katalog

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schau mal in den Katalog von 1993 auf Seite 71.
Oben ist die 3461, darunter die rote 3460 als Neuheit abgebildet und beschrieben.
Falls das nicht so bei dir sein sollte, melde dich einfach mal bei mir.

Hier ein Bild von dem verbauten Decoder

Hallo Jürgen,


bei der Verkabelung verliert man ja den Überblick!
blau wird zu grau - braun zu orange
Bei diesem Kabelsalat muss sich ein Fehler einschleichen.

Nimm es als positive Kritik auf und verkabele die Lokomotive
nach Märklin-Farben-Norm
Stück für Stück neu.

Kannst Du bitte noch ein Bild vom Motor einstellen.

Hallo Peter,

mit dem Kabelsalat muss ich dir recht geben.
Ich habe vor ca 20 Jahren dieses Hobby aktiv aufgegeben.

Diesen hier verbauten Decoder habe ich geschenkt bekommen und dieser war auch schon
in einer anderen Lokomotive im Einsatz.
Deshalb musste ich einige Kabel verlängern und die entsprechenden Kabel (Farben)
hatte ich leider nicht zur Hand.

Ich möchte diese Lokomotive digitalisieren und anschließend an zwei Jungs verschenken
die das Modellbahnhobby für sich entdeckt haben.

Folgende Kabel vom Decoder habe ich wie folgt angeschlossen:
Rot - Schleifer
Braun - Fahrzeugmasse
Blau - Motor
Grün - Motor
Grau - Beleuchtung vorn
Gelb - Beleuchtung hinten

Wo ist der Anschluss, Decoder Masse (U+) am Decoder?
Mehr Kabel gehen von diesem Decoder nicht weg.
Wäre es möglich, dass ein Kabel am Decoder fehlt bzw. abgebrochen ist?
Die Lokomotive fährt vorwärts / rückwärts einwandfrei.

Ein Bild vom Motor stelle ich noch ein.

Gruß
Jürgen

Hier ein Bild vom Motor

Hallo Jürgen,

ein Motorbild von der Seite mit den Anschlüssen dürfte hilfreicher sein, als eines aus der Vogelperspektive...

Gruß
Railstefan

Zum ersten Foto:
Bist Du sicher, dass dort das orange Kabel mit dem braunen Kabel verbunden sein sollte?

Bei dem von Dir geschilderten Verhalten liegt die Vermutung nahe, das durch die Glühlampen eine Verbindung Zustände kommt, die nicht richtig ist. Und das könnte dieser Masseanschluß sein.

Wenn Du Fotos machst, dann bitte so, dass man auch erkennen kann, worauf es ankommt, also wo sind die Kabel angeschlossen, wo kommen sie her, wo gehen sie hin. Es ist nicht hilfreich, wenn Du ein buntes Kunstwerk von Spaghettiknoten präsentierst.

Gruß klein.uhu

Hallo klein uhu,

das orangene Kabel, der Rückleiter der Glühlampen habe ich auf Fahrzeugmasse gelötet.
Ob das so richtig ist ,weiß ich eben nicht.

Ich habe eine 3763 BLS und nach dieser Lokomotive habe ich die Verkabelung vorgenommen.
Sind das jetzt zwei verschiedene Decoder?

An dem Decoder, den ich in die 3461 eingebaut habe gibt es kein weiteres Kabel.
(Massekabel orange, wie auch immer)
Hier noch mal die Decoder Ausgänge bzw. Kabel-Farben und wo ich sie angeschlossen habe:

Rot - Schleifer
Braun - Fahrzeugmasse
Grau - Beleuchtung
Gelb - Beleuchtung
Grün - Motor
Blau - Motor

Wo ist der Anschluss, Decoder Masse (U+) am Decoder?
Mehr Kabel gehen von diesem Decoder nicht weg.
Wäre es möglich, dass ein Kabel am Decoder fehlt bzw. abgebrochen ist?
Die Lokomotive fährt vorwärts / rückwärts einwandfrei.
Wenn keine Glühbirnen eingesetzt sind.

Ich glaub langsam auch, dass die Beleuchtung über eine separate Masseverbindung zum Decoder
angeschlossen werden sollte!
Ich stell noch ein Bild der 3763 BLS ein, vielleicht hilft das weiter.

Ich komm da nicht mehr weiter und werde wohl aufgeben.

Gruß
Jürgen

Hier noch Bilder von der 3763
wo ich mir die Verkablung ab geschaut habe.






Ich hoffe das bringt euch weiter.

Gruß
Jürgen