RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#1 von kamenarboss , 01.10.2014 07:25

Hallo an alle ,

Ich möchte diverse meiner Lokomotiven mit Dampfgeneratoren ausstatten und habe mir dazu Seuthe Dampfgeneratoren Nr. 12 zugelegt
(laut WEB Seite Seuthe für Digitale 16 bis 22 V).
Nach dem Einbau und dem folgenden Test war ich sehr unzufrieden mit der Dampfleistung. Betrieben wird der Generator an einem
mSD 60945 am AUX 2 geschaltet; Masse via Lokmasse.
Ich bin hier im Forum auf einen älteren Beitrag gestoßen, in dem es heißt das an einigen Dekodern der Funktionsausgang nur mit max
16 V belegt ist. Das würde erklären, warum die Dampfleistung so gering ist.
Ein weiteren Tipp, den ich erhalten habe, isolation der Masse des Generator z.B. mit Tesafilm und Anschluß an einen weiteren AUX Ausgang des Dekoders.
Ich bin keine studierter Elektroniker, aber ich fürchte mich ein bischen das so anzuschließen, weil es nach meiner logik nicht wirklich Sinn macht, zweimal
"plus" anzuschließen.
Ich hoffe, das hier im Forum mir Hilfestellung gegeben werden kann und bedanke mich schon jetzt für viele Konstruktive Beiträge oder Tipp.

Danke !

Oliver


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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#2 von hitzl , 01.10.2014 07:40

Hallo Oliver,

der Decoder schaltet Open-Collector, also ist + das Gehäuse bzw die orange Leitung,
- der Aux. Sieht man schön bei der Bedrahtung von Leds.
Da Digitalspannung, Wechselspannung ähnelt, bekommt der Rauchsatz,
wenn er gegen das Gehäuse geschalten ist, nur die halbe Spannung.

Soweit mal ganz Laienhaft, es gibt hier genug Profis, die Dir das
wesentlich besser erklären können.

Gruß
Dennis


Es gibt mehr Leute, die kapitulieren, als solche, die scheitern.

Denken ist die schwerste Arbeit, die es gibt. Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum sich so wenig Leute damit beschäftigen.


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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#3 von kamenarboss , 01.10.2014 08:55

Hallo Dennis,

vielen Dank für Deine Erklärung, das war verständlich ! Wenn Du mir nun noch sagen würdest, welchen
Rückleiter ich dann nun an den Generator anschließen muß (also irgendeinen orange Farbenden Rückleiter ?), ist mein Problem dann ja gelöst.
Schade das Tante "M", das nicht irgendwo in der Beschreibung mit einfließen läßt.
Nun ja, ist wohl doch eher mein verschulden, hätte ich mich mal vorher informiert !
Ich habe noch einen Gernerator aus der guten "alten" analog Zeit rumliegen, beim dem die Spannung
10 bis 16 V beträgt. Wenn ich das richtig verstanden habe, dürfte es dann ja kein Problem sein diesen
per digital Dekoder zu schalten ... ?

Danke und Gruß
Oliver


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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#4 von Volldampf , 01.10.2014 08:58

Hallo Oliver,

bei all meinen Märklin Loks ist der Rauchgenerator gegen Masse, also Gehäuse geschaltet.
Normalerweise wird aber dann der Seuthe Nr. 10 verwendet, meines Wissens baugleich mit Märklin 7226. Der kommt dann auch mit der geringeren Spannung aus.

Gruß Michael


Liebe Grüße
Michael


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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#5 von WSK , 01.10.2014 09:36

Hallo Oliver,
hier die Antwort von Märklin:
http://www.maerklin.de/faq/showthreaded....ArchiveCookie=1

Also Seuthe 10 für Loks mit digital geschalteter Funktion (Zuleitung über Decoder, Ableitung über
Masse möglich)
Seuthe 11 für analoge Loks (Funktion ist ständig unter Strom)
Gruß
Wolfgang


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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#6 von kamenarboss , 02.10.2014 05:05

Hallo Wolfgang, vielen Dank für Deine Antwort. Da hätte ich mich mal besser vor dem Kauf informiert, aber
so lernt man eben dazu !
Wenn ich im Umkehrschluß, den Generator direkt an Fahrzeugmasse und Zuleitung Digitalstrom anschließe
habe ich das Problem gelöst ? Wird bei Dauerbetrieb der Generator irgendwann beschädigt aufgeben ?
Danke im voraus für weitere Informationen !

Gruß
Oliver


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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#7 von Peter BR44 , 02.10.2014 08:01

Zitat von WSK
......Seuthe 11 für analoge Loks (Funktion ist ständig unter Strom)......


Hallo Wolfgang,

Dauerstrom am Gleis ist bei digtal Anlagen.
Bei analogen Anlagen wird der Strom durch den Trafo geregelt.
Seuthe 11 und 24 benötigen weniger Strom.
Hier eine BR 003 mit Seuthe 11 an einer MS-2.


Viele Grüße Peter

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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#8 von kamenarboss , 02.10.2014 18:15

Hallo Peter !

Gerne höre ich von Dir, wie du den Generator bei der BR 03 angeschlossen hast.
Via Dekoder ?

Danke und Gruß

Oliver


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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#9 von Volldampf , 02.10.2014 19:51

Hallo Leute,

nun mal nichts durcheinander werfen. Seuthe Nr. 11 ist nicht für analoge Loks geeignet, da kommt nämlich dann kein Rauch raus, da die analoge Spannung viel zu gering ist.
Der Seuthe Nr. 11 war für digitale Dampfloks ohne schaltbaren Rauchsatz gedacht, d.h. der Rauchgenerator ist permanent mit Digitalspannung ( 20-22V )verbunden.
Hat man einen schaltbaren Rauchsatz braucht man den Seuthe Nr. 10. Hier wird ein Funktionsausgang Aux 1 oder Aux 2 mit dem Rauchsatz verbunden, die Rückleitung erfolgt über die Gehäusemasse = Schornstein.

Gruß Michael


Liebe Grüße
Michael


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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#10 von Peter BR44 , 02.10.2014 20:12

Hallo Oliver,

dort ist ein Seuthe 11 verbaut, der auf AUX1 (F1) angeschlossen ist.
Wie im Video zu sehen ist, funktioniert dieser einwandfrei.
Dies habe ich bei allen meinen Dampfern so gemacht und funktioniert bei allen gut.
Sogar bei der Märklin 3102 BR 53 mit 2 Stück Seuthe #11, die auf AUX 1 + 2 hängen.


Viele Grüße Peter

Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!

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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#11 von Uwe der Oegerjung , 02.10.2014 20:59

Zitat von kamenarboss
Hallo an alle ,

Ich möchte diverse meiner Lokomotiven mit Dampfgeneratoren ausstatten und habe mir dazu Seuthe Dampfgeneratoren Nr. 12 zugelegt
(laut WEB Seite Seuthe für Digitale 16 bis 22 V).
Nach dem Einbau und dem folgenden Test war ich sehr unzufrieden mit der Dampfleistung. Betrieben wird der Generator an einem
mSD 60945 am AUX 2 geschaltet; Masse via Lokmasse.
Ich bin hier im Forum auf einen älteren Beitrag gestoßen, in dem es heißt das an einigen Dekodern der Funktionsausgang nur mit max
16 V belegt ist. Das würde erklären, warum die Dampfleistung so gering ist.
Ein weiteren Tipp, den ich erhalten habe, isolation der Masse des Generator z.B. mit Tesafilm und Anschluß an einen weiteren AUX Ausgang des Dekoders.
Ich bin keine studierter Elektroniker, aber ich fürchte mich ein bischen das so anzuschließen, weil es nach meiner logik nicht wirklich Sinn macht, zweimal
"plus" anzuschließen.
Ich hoffe, das hier im Forum mir Hilfestellung gegeben werden kann und bedanke mich schon jetzt für viele Konstruktive Beiträge oder Tipp.

Danke !

Oliver



Moin Oliver

Es ist immer wieder hilfreich wenn man die Lokomotive sehen kann bzw. eine Artikel Nummer hat

Du schreibst das du kein Elektroniker bist und ich bin kein Medium oder Gedankenleser

MfG von Uwe aus Oege


Modell/Spielbahner u. Sammler. Testanlage mit M-,K- u. C-Gleis.Modulanlage mit K- u. C-Gleis.
Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
H0 Strab.-, H0m/ H0e Klein- u. Feldbahn mit DC u. DCC
Schalten analog m. GBS.


 
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RE: Dampfgeneratoren für Märklin Digital

#12 von Volldampf , 02.10.2014 21:25

Zitat von Peter BR44
Hallo Oliver,

dort ist ein Seuthe 11 verbaut, der auf AUX1 (F1) angeschlossen ist.
Wie im Video zu sehen ist, funktioniert dieser einwandfrei.
Dies habe ich bei allen meinen Dampfern so gemacht und funktioniert bei allen gut.
Sogar bei der Märklin 3102 BR 53 mit 2 Stück Seuthe #11, die auf AUX 1 + 2 hängen.



Hi,

das finde ich jetzt erstaunlich. Bei mir kommt aus einem Seuthe Nr.11 an AUX 1 o.ä. so gut wie nichts raus.

Ich habe gerade nochmal im Märklin Katalog nachgeschaut, da wird bei allen großen Dampfloks der Rauchsatz 7226 empfohlen, und der entspricht
Seuthe Nr 10.

Gruß Michael


Liebe Grüße
Michael


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