Zitat von maulwurf

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..... Mit Starkstrom macht man keine Scherze!

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Naja, beim "Haushaltsstrom" von "Starkstrom" zu sprechen, ist schon ein "starkes Stück".

Ungeachtet dessen: Wer sich doppelt absichern will, tut gut daran, einen FI einzubauen. Wer das Einbauen scheut, kann auch einen "Personenschutzschalter" als Zwischenstecker benutzen

Hallo !

Grundsätzlich gehört eine Steckdose mit Erdung .
Der Fi-Schutzschalter kann mehrere Stromkreise bedienen . Sollte aber einen 30mA Auslösestrom haben .

Jetzt kommt der Clou :
Die Mobetrafo sind Schutzisoliert , sogar der alte Mä-Trafe mit Metalgehäuse .
Die Stecker dieser Mobatrafo haben keinen Schutzkontakt . Dürfen gar nicht ,eben wegen der Schutzart == Schutzisoliert ==.
Das bedeutet Das keine irgeneine Verbindung im Inneren des Gehäuse mit dem Aussengehäuse besteht .
Das erreicht man mit isolierten Aufsetzten bei Metallgehäuse wobei besonderes Augenmerk auf mechanische Einwirkungen zu achten ist .
Oder die elektrischen Teile sind mit einen Kunstoff - Gehäuse ausgeführt , verschweißt , vergossen , bzw. Spezialschrauben die ein Öffnen mit normalen herkömmlichen nicht möglich ist .
Desweiteren dürfen auch keine Kabelanschlüsse samt Stecker mit Erdung verwendet werden . Die Anschlußkabel sind eingeschweißt .

Wird ein Trenntrafo vorgeschaltet so ist ein abschalten bei Sekundärer Fehler für den Fi-Schalter wirkungslos .
Der Fi-Schalter weis nicht aus was für einen Grund Sekundär ein Strom gezogen wird .
Der Fi-Schalter kann nur abschalten wenn der Trenntrafo selbst mit Erdung ausgeführt ist und selbst die Störungsursache ist . Auch dann ist es so wenn die sekundär Steckdose mit der Erdung der Hausleitung verbunden ist .

Den einzigen Sinn hätte eine USV-Anlage damit Dein Mobe-Strom eventuell Schwankungen im Netz ausgleicht ,oder Kurze Stromunterbrechungen in der Hausversorgung überbrückt .

Das wichtigste ist immer : Bei Geräte ,Trafos Phön usw. immer darauf achten das die Anschlußkabel wo ein ==Schutzisolierter== Stecker , der ohne Erde , nirgendwo blanken Stellen aufweist .

Die Steckdosen müssen generell Schuko-Ausführung sein . Es ist ja nicht auszuschliessen das nichts anderes angesteckt wird .
Man kann Für die Moba einen Kombnations-Schutzschalter nehmen . Leitungsschutzschalter+Fi 2polig 13 Amp. für max 1.5 qmm Draht . ( ist so Vorschrift .) Dieses benennt sich FI-LS 13Amp / 0.030 Amp . ( 30 mA )
So läßt sich die Anlage nur auf diesen Stromkreis betreiben .

Natülich braucht man dann auch eine separate Leitung bis zu den MoBa - Steckdosen . Und mit Schutzerdung .Könnte ja trotzdem ein Gerät mit Erdung Schuko-Stecker angesteckt werden . ( Ölradiator )
Weiters , sollten jetzt einige das so machen wollen . Der Fi-LS muss parallel zu den anderen Fi angeschlossen werden . Nicht in Reihe hintereinander . Ist ein Fehler so schalten beide aus .! Ein konz. Elektriker ist hier von Nöten .
Die MoBa - Steckdosen , sollten wirklich mehrere Stromkreise eigene Si+Fi mit Stromleitung gemacht werden ,
Sollten diese die gleiche PHASE haben . Bei 3Phasen 400 Volt Hausanschluß bzw. Wohnungen.

Erkennbar am Stromzähler , sofern nicht schon bekannt .
Durch die Phasenverschiebung und Unterschiedlichen MoBa - Komponennten könnte es eher zu Störungen führen als OHNE TRENNTRAFO.


Zur Ausgangsfrage noch zurückzukommen :

Wie stark soll ein Trenntrafo für die MoBa den sein ?
Ich würde den Trenntrafo sicher nicht auf Dauer anschliessen , ist er zu groß kann passieren das beim Einschalten durch den Momentsrom die Sicherung fliegt .

Wegen Fremdstörungen ohne Trenntrafo ist bei MoBa kaum bis nichts bekannt , sonst würde vieles andere im alltäglichen Leben auch nicht gehen .
Denke man handelt sich mehr Unannehmlichkeiten ein als Lieb ist .

Für Tonanlagen Studios kann es durchaus Sinn machen . Sofern bei öffentlichen Auftritte sogar Pflicht ist ???

Meine Moba ,ist mit zertifizierten Trafo für die MoBa , betrieben . Die sind mit 2poligen eingegossenen Stecker ausgerüstet und haben das Schutzisoliert - Zeichen . 2 ineinander Quadrate .
Auch haben sie getrennte Wicklungen . Also ist eine Trennung ja schon gegeben .


Einiges wurde schon gepostet was wichtig ist .

Man kann ja auch einen Fachmann zu Rate ziehen bevor das Moba-Zimmer mit deren Elektrik verwendet wird .
Sinnvoll für die Versicherung .

Dann viel Moba Vergnügen mit und ohne Trenntrafo .

Zitat von spielbahn

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Zitat von maulwurf

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..... Mit Starkstrom macht man keine Scherze!

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Naja, beim "Haushaltsstrom" von "Starkstrom" zu sprechen, ist schon ein "starkes Stück".

Ungeachtet dessen: Wer sich doppelt absichern will, tut gut daran, einen FI einzubauen. Wer das Einbauen scheut, kann auch einen "Personenschutzschalter" als Zwischenstecker benutzen

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Haushaltstrom IST Starkstrom.

Zitat von maulwurf

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.....Haushaltstrom IST Starkstrom.

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OK, am Herdanschluss - aber nicht an einer Steckdose.

Wobei der Begriff "Starkstrom" eh unglücklich gewählt ist, die Stromstärke ist in manch einer Kleinspannungsanlage höher als beim (Haushalts-)Starkstrom.

Aber jeder darf den Strom, den er so bezeichnen möchte, als Starkstrom bezeichnen - der Begriff ist nicht einheitlich definiert. So gesehen ist Strom immer "stark".

Starkstrom gibt es nicht, obwohl der immer Stark ist.

Unser Netz im Haushalt ist Niederspannung, 230 und 400 V. Dann kommt das Mittelspannungsnetz mit 10 000V und an den 3 Leitungen am Mast erkennbar. Danach kommt die Hochspannung mit den großen Trassen.

Die Aussage für jedes Modellbahn Netzgerät eine eigne Sicherung zu installieren ist ja schlicht weg Blödsinn und übertrieben. Wer von den Schreibern hat in seinem Haushalt jedes Elektrogerät eigens abgesichert?? Wohl keiner bis niemand. Ein FI Schalter halte ich auch nur bei einem Eigenheim pro Etage für Notwendig, alles andere ist mit Kanonen auf Fliegen zu schießen. In jeder Etagenwohnung gibt es nur einen FI Schalter, für mehr ist im Kasten kein Platz und das genügt vollkommen.

Das beste Geschäft ist das mit der Angst, vor allem bei denen die nichts wissen.

So, jetzt entspannt euch.
Ich hole jetzt Pappkorn und Schokolade.

Zitat von Schachtelbahner

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.....Ich hole jetzt Pappkorn......

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Guten Appetit!

Zitat von spielbahn

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Zitat von Schachtelbahner

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.....Ich hole jetzt Pappkorn......

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Guten Appetit!

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